а смог ли бы он продержать свою страну без войны десяток лет на том же уровне? тем более, что нынче, серьезно поставив страну на военные рельсы вполне можно огрести по полной санкциями и всякими эмбарго. это конечно путина не оправдывает.
причем тут война не война, вроде бы чего проще, сделай чтоб народец рос и размножался, и не дурью маялся, а на стадионе бегал-прыгал и на планерах летал:-) будет много здорового народца с какой-никакой идеей - и уже пофиг война не война или економику с культурой развивать:-) Вот Сталин хороший организатор, и ему пофиг, что заводики понастроить или за урал перевести промышленность, хоть там войну выиграть, или ядреные бомбы с космосами организовать - мощный чел, а горбоельцопутимеду - ему только жЭком командовать, да и то все трубы течь будут:-)
До недавнего времени был приверженцем мнения "Сталин охрененно рванул страну вперед, от сохи к атомной бомбе, вот только нахрен такие результаты при таких омерзительных методах".
Так вот, недавно изучил статистику и выяснил, что среднегодовые темпы роста ВВП при Сталине были около 4%! В самые "прорывные" годы первых пятилеток - 4,5%!
Для сравнения. При Николае II и Александре III экономика росла в год по 8-9%! На 1913 год Российская империя была четвертой экономикой в мире, стремительно догоняющей третью!
Результатом прихода к власти большевиков был 75% спад экономики, так что сталинские 4% в год - это 4% в год практически от нуля! Имперские 8% - это 8% от четвертой экономики в мире!
Даже сейчас экономика России растет по 6-7% в год (до кризиса), а спад производства в 1991-98 годах составил 28%. Сравните с четырехкратным падением в результате деятельности большевиков в 20-е.
Так что свое мнение изменил. Нихрена Сталин не добился. Притом что кучу народа угробил.
Российская империя в космос полетела бы гораздо раньше. И без всяких Голодоморов.
а я очень жалею, что последние романовы профукали империю своей костностью и упрямством... Уж как столыпина николай ненавидел за его попытки... Вобчем про...л страну. вот это обидно.
Даже Гитлеру понравилось, ничего придумывать не надо было по поводу выкачивания продуктов из местного населения на оккупированной территории, без каких-либо издержек.
Цитата(Мак Сим)
1. Удалось ли бы без коллективизации провести индустриализацию? 2. Удалось ли бы без индустриализации создать оборонную промышленность? 3. Удалось ли бы без оборонной промышленности победить в Великой Отечественной?
Сообщение отредактировал RAUL - Sep 18 2009, 12:36
Где ты у Сталина 4% увидел. Хоть ссылки бы привел экономист. У меня например есть такая информация.
Очередной пример примитивного троллинга. Дать ссылку в надежде, что ее никто не кликнет.
Желающие (при этом знающие разницу между ВВП и ВВП на душу населения, ВВП и промышленным производством, понимающие формулу сложных процентов) могут сходить по ссылке и убедиться, что она не опровергает, а подтверждает мои слова.
А чего они сделали? Ленин начал губить Россию и его деяния увенчались успехами. Сталин только продолжил это дело - в своем формате и на своей волне.
"Земли крестьянам, фабрики - рабочим". А что будет если дать власть народу? Этот народ не будет жить ради народа и государства российского, а каждый будет сам за себя. Итог: гражданская война, голодомор и тп.
Ленин начал уничтожать интеллигенцию в стране (кто то успел сбежать - им повезло, кого то расстреляли, кому то пришлось подстраиваться под новую жизнь) и решительно оставил одно быдло, которое радовалось своей власти, а власть эта довела до братоубийства.
Церковь издревле держало духовно народ в узах и крепила Россию. Началось гонение, ибо церковь это зло.
Ленин + Сталин = яд для России. Отсюда и следует вывод - много было сделано ими для того, чтобы загубить Россию.
Сообщение отредактировал Denisss70 - Oct 22 2009, 22:14
А почему губить-то? Как правильно заметил один из форумчан на другом форуме, сейчас тоже хреново, но как-то никто не стремится выйти с чем попало наперевес. А значит тогда совсем житья уже не стало. Было бы при Николашке все шоколадно, фигу бы Ленин что-то замутил, тем более многие после свержения к временщикам подались.
Цитата
Наверное пока мы сами не научимся уважать себя и свою историю нам постоянно будут рассказывать о том, что в нашей истории "не так". За что мы должны покаяться и повиниться перед западом. По поводу 17-го. Народ был доведен до отчаяния (имеется в виду рабочий и крестьянин). Мой прадед был офицером и ПОШЕЛ в Красную Армию не по недомыслию, а по "любви" к Родине. Я далек от от того, что б образованного человека можно было надуть, как имеется в виду надули рабочих и крестьян. Наши историки забыли, что Николая II в народе называли "кровавым" за долго до 17-го. Но ведь надо же как то объяснять новый передел и приватизацию не принадлежащего? КПСС нужно винить только за одно - за то, что они вырастили союз номенклатуры и торгашей, которые до сих пор правят страной.
Тут скорее не о вине надо говорить. Очень интересный вопрос - понять, в чем конкретно просчитались коммунисты в организационно-управленческом плане. Ведь никто не будет отрицать, что в компартии существовала жесткая дисциплина и строгая бюрократия, хранители идеологической чистоты, партийный контроль и все такое. Как же получилось так, что у власти оказались эта элита перестройщиков и либерализаторов, которая быстро нашла общий язык с уголовниками? В чем состояли управленческие ошибки, приведшие к разрушению организации?
Сообщение отредактировал lamita - Oct 22 2009, 23:19
--------------------
To struggle and to search To find and to not surrender Посмотри, как мир хорош. Потеряешь, улыбайся, улыбнешься и найдешь.
Очередной пример примитивного троллинга. Дать ссылку в надежде, что ее никто не кликнет.
Желающие (при этом знающие разницу между ВВП и ВВП на душу населения, ВВП и промышленным производством, понимающие формулу сложных процентов) могут сходить по ссылке и убедиться, что она не опровергает, а подтверждает мои слова.
По итогам десятилетия, доля российского ВВП в мировом выпуске сократилась в два раза – с 5.5% в 1990 г. до 3.0% в 1995 г. и 2.7% в 2001 г. (по оценкам Института экономического анализа, доля России снизилась с 3.6% в 1990 г. до 2.0% в 1995 г.). Причиной этого стал резкий спад производства в 90-е годы. Так, в период 1991-1998 гг. оно сократилось на 42% . В то же время мировая экономика продолжала расти достаточно высокими темпами.
Также, за 1991-1998 годы было практически уничтожено сельское хозяйство, почти половина продуктов на наших прилавках -- импорт, в Москве этот показатель доходит до 70%. Многие марки из тех, что мы считаем нашими продуктами, принадлежат иностранным компаниям (к примеру, квас "Кружка и бочка" принадлежит Кока-Коле, почти все пивные марки имеют иностранных владельцев). Пищевое производство -- вообще отдельная тема. В отличие от "проклятых сталинских времен", сейчас там царит обман и наглое надувательство. Хотите сметаны? Пожалуйста, вот вроде известная марка -- Ermann, стоит красивая баночка. Смотрим внимательно -- оппа! "Продукт сметанный". Читаем состав и удивляемся еще больше. Так же и с сырками -- "творожно-растительные". Мороженого сейчас нормального практически не встретишь. Сгущеное молоко -- то же самое. "Сгущенка", "Варенка" и прочие молочно-растительные продукты. И это только молочная отрасль. Про мясную промышленость тоже можно долго рассказывать -- крахмально-соевая колбаса, пельмени с непонятной (но никак не мясной!) начинкой... В советские времена отход от ГОСТов в промышленности, в частности, пищевой, наказывался очень строго. Так что вопрос про рост экономики -- палка о двух концах. С одной стороны, нельзя не радоваться растущим цифрам. С другой стороны, что стоит за этими цифрами? Товар какого качества? Все мы прекрасно знаем, какого.
А почему губить-то? Как правильно заметил один из форумчан на другом форуме, сейчас тоже хреново, но как-то никто не стремится выйти с чем попало наперевес. А значит тогда совсем житья уже не стало. Было бы при Николашке все шоколадно, фигу бы Ленин что-то замутил, тем более многие после свержения к временщикам подались.
Ремонтировать - моя профессия! Приводить в негодность - удел остальных. Бесконечно можно смотреть на огонь, воду,и на то, как паркуется блондинка! Не дай Бог свинье рога, а холопу барство
В Чувашии поставили на учет две столетние ветряные мельницы
25 апреля - Встреча на тему истории династии Медичи в молодежной площадке 'Х.Б.К.'
В Чувашии на сегодня проживает 723 чернобыльца – на 311 меньше, чем 4 года назад
Бронеколпак в Ядринском районе внесли в реестр объектов культурного наследия
Куда пойти 28 апреля - 1 мая? 40 мероприятий + выставки, спектакли, киноафиша
За два дня сразу два школьника на велосипедах попали в ДТП в Чувашии
Вахтовика из Чувашии оштрафуют за курение в туалете на борту самолета
Территорию рядом с железнодорожным вокзалом в Канаше благоустроят за 102 миллиона
Житель Чебоксарского района напал на охотинспектора
Продам - двухкомнатную квартиру, бульвар Солнечный, поз. 8 (Стройка)
Продам - однокомнатную квартиру, бульвар Солнечный, поз. 8 (Стройка)
Продам - двухкомнатную квартиру, бульвар Солнечный, поз. 8 (Стройка)
Продам - двухкомнатную квартиру, бульвар Солнечный, поз. 7 (Стройка)
Sep 18 2009, 08:33 
