•
alexey
|
|
-
Сообщений: 68 187
Из: Чебоксары
|
|
|
|
|
|
|
Дом 7 по ул.Цивильская , *построено* (10э, 2010, "ТриАсС")
•
алена0
|
|
Начинающий
Сообщений: 19
|
[quote=Андрей (председатель),Jan 15 2012, 11:11] Теплопотерь все равно не избежать, КПД не может быть 100 %, помимо подвалов есть еще стояки в подъездах, они тоже обогревают коридоры. [/qu Сравнила квитанцию за МОП с прошлым годом, одна и та же цена, а хотя батареи в коридоре холоднющие.
|
|
|
|
•
алена0
|
|
Начинающий
Сообщений: 19
|
А за какое отопление плотим так и не поняла, наверное за тепло кошелька управляющей.
|
|
|
|
•
Bravo
|
|
сорокалетний балбес
Сообщений: 7 402
|
Цитата(алена0 @ Jan 17 2012, 14:28) Сравнила квитанцию за МОП с прошлым годом, одна и та же цена, а хотя батареи в коридоре холоднющие. Надо тоже поглядеть... Сообщение отредактировал Bravo - Jan 17 2012, 22:49
|
|
|
|
•
Хынот
|
|
Активный
Сообщений: 1 169
|
Предлогаю коллективку в прокуратуру подать, приложить квитанции за прошлый год и за этот, пусть разбираются. Почему при условиях включенного отопления в лестничных клетках и лифтовых в прошлом году (со слов управляющей на минимуме) вышло без отопления моп, тогда как в этом году с выключенными вышло с отоплением моп. Да и разница в конце 11 года 500 рублей за МОП и за три месяца и в середине 11-ого года 2000 рублей за 4 месяца. Т.е. Отопление Моп растет не по арифметической прогрессии, а по геометрической, в зависимости от кол-ва месяцев. Кому то явно не хватает бабок, чтобы прокормить трехлитрового красного обжору.
|
|
|
|
•
TAIMER
|
|
Активный
Сообщений: 1 856
|
Цитата(Хынот @ Jan 18 2012, 11:02) Предлогаю коллективку в прокуратуру подать, приложить квитанции за прошлый год и за этот, пусть разбираются. Почему при условиях включенного отопления в лестничных клетках и лифтовых в прошлом году (со слов управляющей на минимуме) вышло без отопления моп, тогда как в этом году с выключенными вышло с отоплением моп. Да и разница в конце 11 года 500 рублей за МОП и за три месяца и в середине 11-ого года 2000 рублей за 4 месяца. Т.е. Отопление Моп растет не по арифметической прогрессии, а по геометрической, в зависимости от кол-ва месяцев. Кому то явно не хватает бабок, чтобы прокормить трехлитрового красного обжору. 1. Тарифы каждый год растут. 2. Вы хоть и выключили батареи в подъезде, всё равно стены Ваших квартиры топят подъезд. У Вас в подъезде не минус 10, правильно? Стена между квартирой и подъездом не утепляется. 3. Подвал дома так же транзитными трубами отапливается. Так что всё равно будете доплачивать за отопление сверх показания приборов учета, и каждый год всё больше. Это нормально. P.S. Расчет потребления тепловой энергии жилым домом, теплоснабжающей организацией, производится исходя из температуры в помещениях +20 град по Цельсию. Я на 100% уверен, что у всех в квартирах температура намного выше, думаю под 26 и выше. Если хотите платить мало, то все должны стремиться к 20 градусам. А если хотите ходить в трусах, то придется платить. Последний СанПИН устанавливает температуру в квартире от +18 до +26. Все что ниже или выше - нарушение. Сообщение отредактировал TAIMER - Jan 18 2012, 10:51
|
|
|
|
•
Хынот
|
|
Активный
Сообщений: 1 169
|
Цитата(TAIMER @ Jan 18 2012, 11:50) 1. Тарифы каждый год растут. А кто говорит, что не растут??? В любом случае цена не может вырасти с 0(3месяца 10 год) до 2000(4месяца 11год), а потом упасть до 500(3месяца 11 год). А если стены квартиры топят подъезд, то и на счетчики это отопление отразиться, ты же топишь внутренним (квартирным). Подвал тоже потери, согласен, но почему из сезона в сезон на разные цифры( кстати за 2011 год тариф не поднимался, только в начале. Так что тут дело не в том, кто и в чем будет ходить, а в постоянстве.
|
|
|
|
•
Андрей (председатель)
|
|
Новичок
Сообщений: 7
|
Пока ходил с листком для голосования, насчет магазина, некоторые жильцы показывали прямо нереальные суммы за отопление. Пока советовал обратиться к Любовь Борисовне, поскольку она этим занимаеться, чтобы перепроверили, вдруг ошибка вышла.
|
|
|
|
•
TAIMER
|
|
Активный
Сообщений: 1 856
|
Цитата(Андрей (председатель) @ Jan 18 2012, 16:42) Пока ходил с листком для голосования, насчет магазина, некоторые жильцы показывали прямо нереальные суммы за отопление. Пока советовал обратиться к Любовь Борисовне, поскольку она этим занимаеться, чтобы перепроверили, вдруг ошибка вышла. Часть счетчиков считает кВт*ч, а часть в ГДж... Может у некоторых не пересчитывают? Сообщение отредактировал TAIMER - Jan 18 2012, 21:33
|
|
|
|
•
Bravo
|
|
сорокалетний балбес
Сообщений: 7 402
|
Цитата(TAIMER @ Jan 18 2012, 11:50) P.S. Расчет потребления тепловой энергии жилым домом, теплоснабжающей организацией, производится исходя из температуры в помещениях +20 град по Цельсию. Я на 100% уверен, что у всех в квартирах температура намного выше, думаю под 26 и выше. Если хотите платить мало, то все должны стремиться к 20 градусам. А если хотите ходить в трусах, то придется платить. Последний СанПИН устанавливает температуру в квартире от +18 до +26. Все что ниже или выше - нарушение. То что в квартирах - должно быть учтено счетчиками. Проблема не в этом. Проблема в том, что с отключенным отоплением (стояк целый) платим столько же. По идее, должна увеличиться плата по счетчикам, а не МОП. В том году имели подвал, лестницу, лифтовые площадки. В этом - подвал. А цена одна, подсказывают из зала. Вывод? Тут вилка: 1. У кого-то врут счетчики, кто-то плату за свое тепло делит с соседями в виде отопления МОП, засранец эдакий. ЛИБО второй вариант: 2. Отключение батарей и стужа на лестнице и в лифтовых не имеет экономической целесообразности. =========== У кого какие соображения. З.Ы. Счетчики вроде считают в гигакалориях? Или нет? З.З.Ы. Таймер, почему Вы считаете, что все вокруг идиоты? Какие 26 градусов если хозяева двушек жалуются на мокрые углы и плесень? При максимуме было 24 градуса, обычно 22-23 (два разных термометра, в разных комнатах). И теплопотери за счет отопления "учтенного поквартирно" не должны состоять в теплопотерях "моп".
|
|
|
|
•
TAIMER
|
|
Активный
Сообщений: 1 856
|
Цитата(Bravo @ Jan 18 2012, 23:13) То что в квартирах - должно быть учтено счетчиками. Проблема не в этом. Проблема в том, что с отключенным отоплением (стояк целый) платим столько же. По идее, должна увеличиться плата по счетчикам, а не МОП. В том году имели подвал, лестницу, лифтовые площадки. В этом - подвал. А цена одна, подсказывают из зала. Вывод? Тут вилка: 1. У кого-то врут счетчики, кто-то плату за свое тепло делит с соседями в виде отопления МОП, засранец эдакий. ЛИБО второй вариант: 2. Отключение батарей и стужа на лестнице и в лифтовых не имеет экономической целесообразности. =========== У кого какие соображения. З.Ы. Счетчики вроде считают в гигакалориях? Или нет? З.З.Ы. Таймер, почему Вы считаете, что все вокруг идиоты? Какие 26 градусов если хозяева двушек жалуются на мокрые углы и плесень? При максимуме было 24 градуса, обычно 22-23 (два разных термометра, в разных комнатах). И теплопотери за счет отопления "учтенного поквартирно" не должны состоять в теплопотерях "моп". 1. У Вас есть данные по показаниям "общедомового" тепловычислителя за рассматриваемые периоды? Каковое реальное потребление домом тепловой энергии? Сколько выставили Вам ТСЖ это вопрос третий, запросите данные сколько Вам выставила энергоснабжающая организация по месяцам за два последних года, и только потом можно о чем-то рассуждать. 2. Отключение отопления на лестнице не имеет такого уж большого значения, потребление не сократиться в разы... 3. Поквартирные счетчики в Вашем доме считают кВт*ч, а часть есть в ГДж... 4. Не все конечно, но идиотов достаточно... 5. Температура 22-23, ясно. А какова была влажность? Сообщение отредактировал TAIMER - Jan 18 2012, 21:33
|
|
|
|
•
Bravo
|
|
сорокалетний балбес
Сообщений: 7 402
|
Цитата(TAIMER @ Jan 18 2012, 22:32) 1. У Вас есть данные по показаниям "общедомового" тепловычислителя за рассматриваемые периоды? Каковое реальное потребление домом тепловой энергии? Сколько выставили Вам ТСЖ это вопрос третий, запросите данные сколько Вам выставила энергоснабжающая организация по месяцам за два последних года, и только потом можно о чем-то рассуждать. Первая дельная мысль а этом топике!Keep up great job! Цитата 2. Отключение отопления на лестнице не имеет такого уж большого значения, потребление не сократиться в разы...
Почему? Отвечу Вашими же словами - "а есть реальные цифры как оно не отразится" Отразится, т.к. при открытых дверях на балконы фактически греется улица. Цитата 3. Поквартирные счетчики в Вашем доме считают кВт*ч, а часть есть в ГДж... Спасибо, тренд однако Цитата 4. Не все конечно, но идиотов достаточно...
И это уж точно ни разу ни Вы сам? Цитата 5. Температура 22-23, ясно. А какова была влажность? 60-65-70-75-80-75-65-70-... График не составлял. Диапазон от 60 до 85, зависит от стирки пеленок, проветривания, забортной температуры и многих других факторов. Уже вижу к чему стоит подвести - дескать влажность высокая вот и плесень и т.д. Пой, птичка...
|
|
|
|
•
TAIMER
|
|
Активный
Сообщений: 1 856
|
Цитата(Bravo @ Jan 19 2012, 01:00) Первая дельная мысль а этом топике!Keep up great job! Почему? Отвечу Вашими же словами - "а есть реальные цифры как оно не отразится" Отразится, т.к. при открытых дверях на балконы фактически греется улица. Спасибо, тренд однако И это уж точно ни разу ни Вы сам? 60-65-70-75-80-75-65-70-... График не составлял. Диапазон от 60 до 85, зависит от стирки пеленок, проветривания, забортной температуры и многих других факторов. Уже вижу к чему стоит подвести - дескать влажность высокая вот и плесень и т.д. Пой, птичка... 1. Уже запросили? 2. Почему, я уже отвечал... про теплоизоляцию стен м/у квартирой и подъездом. 3. Не за что, просто показания необходимо приводить к единой размерности. 4. Точно, ни разу ни я сам! 5. По СанПиН не более 60%... Но не всегда из-за влажности... Часто бывает из-за "дефекта" теплоизоляции в этом месте, что приводит к понижению температуры стены ниже точки росы... Что при низкой скорости движения воздуха (углы) приводит конденсации влаги а поверхности и процветании спор плесени... В старые времена, дома, в которых заводилась черная плесень сжигали. Плесень в доме это Оочень плохо, особенно если есть маленькие дети, необходимо срочно разбираться и выводить её...
|
|
|
|
•
Хынот
|
|
Активный
Сообщений: 1 169
|
Цитата(TAIMER @ Jan 19 2012, 17:54) 5. По СанПиН не более 60%... Но не всегда из-за влажности... Часто бывает из-за "дефекта" теплоизоляции в этом месте, что приводит к понижению температуры стены ниже точки росы... Что при низкой скорости движения воздуха (углы) приводит конденсации влаги а поверхности и процветании спор плесени... В старые времена, дома, в которых заводилась черная плесень сжигали. Плесень в доме это Оочень плохо, особенно если есть маленькие дети, необходимо срочно разбираться и выводить её... Это ты сей час утверждаешь, как специалист или так, чтобы что-то сказать? Да я тоже смотрел фильм про плесень, ты сей час страху наведешь. Останется добавить, что плесень от радиации хорошо плодится и люди уже завтра побегут с счетчиками гейгера.
|
|
|
|
•
TAIMER
|
|
Активный
Сообщений: 1 856
|
Цитата(Хынот @ Jan 20 2012, 09:51) Это ты сей час утверждаешь, как специалист или так, чтобы что-то сказать? Да я тоже смотрел фильм про плесень, ты сей час страху наведешь. Останется добавить, что плесень от радиации хорошо плодится и люди уже завтра побегут с счетчиками гейгера. Фильм не смотрел... Но я не думаю, что там говорили, что плесень безопасна и не надо ничего предпринимать. И что от радиации хорошо плодятся - бред.
|
|
|
|
•
Хынот
|
|
Активный
Сообщений: 1 169
|
Цитата(TAIMER @ Jan 20 2012, 10:26) И что от радиации хорошо плодятся - бред. Хорошо-хорошо, там привели пример Чернобыльской АЭС. обработать купоросом медным. ну и поддерживать нормальные условия влажности и тепла. Проветривать квартиру. Это и для здоровья полезно. И подоконники не захламлять и не отсекать от радиатора. Все хорошо в меру, из плесени получают пеницилин, всякие деликатесные сыры. Хлеб тоже быстро плесневеет, если его оставить в закрытом пакете, а если оставить без пакета то черствеет, поэтому необходимо находить золотую середину. В любом случае плесень размножается только на питательных средах, коими в области окон является либо какой-то клей, либо штукатурный материал и т.п. Вот их и надо отсечь каким-то антисептиком. Но даже это не устранит дальнейшую возможность её размножения, если не соблюдать гигиену и чистоту воздуха.
|
|
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:
|