Благоустройство

[• Arknarok]

А можно привести пример, как может опостылить старина? Не совсем понимаю.

И плюс если вы говорите, что 50+ лет это уже старина, то можно уже ставить вопрос о сохранении архитектуры 70-х годов, от которой у некоторых людей дёргается глаз. Скажем, как вы относитесь к Дому торговли и Дому мод с точки зрения именно архитектуры?

[• alexey]

Это как в Иркутске например. Там вся деревянная застройка в центре города объявлена культурно-исторической ценностью вне зависимостью от состояния этой застройки. Из-за этого центр Иркутска выглядит... зачастую очень тоскливо. На то, чтобы поддерживать дома в адекватном состоянии, денег-то нет.

Спасибо за объяснение позиции!

В Томске похожая ситуация. Город старый (по сибирским меркам), с богатой историей и большим числом старинных домов. Но у них там не только районы с жуткими старыми домами, но есть и очень ухоженные старинные улочки.

--------------------

Да нормальный был год.
Это вы ещё просто 2024-й не видели!

[• alexey]

И плюс если вы говорите, что 50+ лет это уже старина, то можно уже ставить вопрос о сохранении архитектуры 70-х годов, от которой у некоторых людей дёргается глаз.

Ну не стоит сохранять все дома 70-х годов. Те же хрущевки никакой ценности не имеют.

Я имел ввиду, что ценность могут предствлять и объекты и вещи даже середины прошлого века. Им не обязательно быть дореволюционными. Особенно в Чебоксарах, где большая часть старого города ушла под воду.

Скажем, как вы относитесь к Дому торговли и Дому мод с точки зрения именно архитектуры?

По мне вполне нормальные дома для Чебоксар. Дом торговли, конечно, многое потерял после утепления и расширения. Когда-то он был таким:


Фото: Борис Шубников, 1982 год

--------------------

Да нормальный был год.
Это вы ещё просто 2024-й не видели!

[• loupblanc]

Будь Перле потолковее, восстановил бы стелу ЧЕБОКСАРЫ, вместо шпиля у главпочтамта и своих рубежей.
Мог бы даже где-нибудь снизу приписать про город трудовой доблести, так уж и быть.

Стелла Чебоксары на Ядринском стояла и обозначала черту (границу) города Чебоксары. С тех пор границу города перенесли, какой смысл восстановления знака границы посреди города?

[• loupblanc]

Когда-то он был таким:
Фото: Борис Шубников, 1982 год

Вот именно, когда всё это строилось, тарифы на отопление были другими, нормативы и требования по Пожарной безопасности и т.д. Собственники всего этого и приводят как могут в меру финансовых возможностей здания в пригодное к эксплуатации состоянии.

[• alexey]

Стелла Чебоксары на Ядринском стояла и обозначала черту (границу) города Чебоксары. С тех пор границу города перенесли, какой смысл восстановления знака границы посреди города? 

Цель стелы - обозначить въезд в город, а не поставить точку на его административной границе. Очень много случаев, когда границы города давно передвинуты, а стелы продолжают стоять. Например, это можно увидеть на юго-западе Москвы.

--------------------

Да нормальный был год.
Это вы ещё просто 2024-й не видели!

[• alexey]

Вот именно, когда всё это строилось, тарифы на отопление были другими, нормативы и требования по Пожарной безопасности и т.д. Собственники всего этого и приводят как могут в меру финансовых возможностей здания в пригодное к эксплуатации состоянии.

Я как раз написал: "Конечно, здания могут становится энергоэффективными."
Но и обшить здание можно со вкусом, не испортив серьёзно задумку архитектора. А можно превратить старинное здание в энергоэффективный сарай.

--------------------

Да нормальный был год.
Это вы ещё просто 2024-й не видели!

[• loupblanc]

Я как раз написал: "Конечно, здания могут становится энергоэффективными."
Но и обшить здание можно со вкусом, не испортив серьёзно задумку архитектора. А можно превратить старинное здание в энергоэффективный сарай.

Задумка архитектора и качество стоит денег, а Чебоксары никогда не были расточительным городом где позволялась какая-то роскошь, город пропитан экономией и эрзац решениями, даже в старинных зданиях.

[• Construct]

1.Дело не в старости объектов, а в их архитектурном облике:поразительно,но раньше купцы имели вкус как у великих архитекторов Италии, Греции и у нас в городе строили дома с применением архитектурных элементов(портал, пилястры, фронтоны, балюстрада,сандрики,карнизы,наличники, обвязки окон, дверей и тд и тп). В центре города их дома посносили в угоду т.н залива. Это были строения приятные глазу эстетически и не бездарные.
Мы жили в центре города в своем доме, сейчас в панельке 5 эт. Но даже теперь уже район с 5-ти этажками приятнее, чем где высотки-инкубаторы.
Потому что смотришь на коробки и понимаешь, что какому-то главному решале чихать на город( может они из деревень?) и жителей.
Высотки- это куча проблем в будущем.Кстати, со стратегической точки зрения - легко определяемый объект с многочисленными проживающими...
2. Сейчас уже мало что осталось сносить и теперь втыкают стройки.
И чем больше Чебоксары застраиваются БЕЗДАРНО человейниками как и в Москве, Питере и т.д. ,тем меньше мне дорог город. Вообщем-то , печально смотреть на ЖАДНУЮ БЕЗДАРНОСТЬ капиталистов-застройщиков.
Единственные архитектурно нормальные строения- это церкви, не успели большевики всё снести.
Зачем сохранять старину? А когда вы состаритесь ваши родственники вас будут оберегать ,наверное. Или им плевать???
До сих пор нет закона по городу об архитектурном облике строений в центре , в жил.районах по этажности, по расстояниям и т.п.
Спасибо за поднятую тему. Но поезд,как говорится ушел. Повезло другим городам,где ничего не затапливали и сохраняли облик города, в котором жили их предки и предки предков и т.д. Туда мы ездим , чтобы погулять среди красоты,зелени.

[• корвет]

Задумка архитектора и качество стоит денег, а Чебоксары никогда не были расточительным городом где позволялась какая-то роскошь, город пропитан экономией и эрзац решениями, даже в старинных зданиях.

Эт когда на своё бабло, тут поэкономишь, а если совок, государственное, немерянное распыление было...все эти бани с проститутками на берегу волги. Там и баня эта сраная копейки...они хазы направо и налево раздавали, с одобрения высших...по загранкам катались в служебные командировки и т д. Про всякие банкеты и пр всё для себя, и речи нет.

Просто фактор времени...открыто шиковать нельзя было...хотя и не стеснялись особо.
Сейчас просто...нууу...примерно на том же уровне и осталось...расточительными не были? А бабло в сотни или десятки лямов на какоето гавно мутное это бережливость типо?
Да обычный, тупой..." распил в законе " ))
Ну что ты. Никому нахрен не сдался ни один проект реставрации, где лапки погреть нельзя.
А против патриотизма....неубиенная тема. Ты против строительства сурского рубежа? Значит тебе пох на память предков? Значит ты фашист))) такая логика примерно...мэйнстрим на патриотизм...чиновники тут же нос флюгером по ветру. Самое интересное, им самим этот рубеж как собаке пятая нога...но...могут привлечь за клевету на советскую...те демократическую власть...как за сосиски
Патриотизм насквозь ложный. А восстанавливать так просто...если нет личной выгоды...никто и палец о палец не ударит. Никомунах ничего не нужно. По баблу выше Алексей хорошо расписал, какое бабло и на какую ерунду выделяется. И так кругом....мост мля за миллиард через залив строить хотели...в городе " пропитанном экономией "))

[• корвет]

Спасибо за объяснение позиции!

В Томске похожая ситуация. Город старый (по сибирским меркам), с богатой историей и большим числом старинных домов. Но у них там не только районы с жуткими старыми домами, но есть и очень ухоженные старинные улочки.

При совке ещё помню...Казань...ну там в ометьево садились на ан2...сверху смотришь....какихто невероятные размеры по площади усеяны частными домами..ну деревня деревней...просто огромные кварталы частного сектора, как у нас, под московским мостом до затопления...но много больше. Сами жили там в ЛЕНИНСКОМ РАЙОНЕ....остановка " банк ленинского района "...
Там бесчисленные улицы " союзная "...мы вроде на 8мой жили...чуть в сторону от дороги, и деревня. Ближе к 80 ым ездил, ещё был наш дом...потом както быстро всё посносили...на картах сейчас смотрю, и даже найти не могу...чисто по памяти только, интуитивно. Там и сосны чуть не столетние были))
Также и в горьком, на выезде в чебоксары...частный сектор огромный был...бесконечная деревня...в иркутске тож был, на авзаводе...там аэропорт стрёмный есть, в городе...деревянные дома помню...мож сейчас в ужасном состоянии.
И таких городов в россии....мильон...и калуга, и куйбышев и пр...в красноярске частный сектор углём топят...там как лондон...смог. да много подобных городов, не только в сибири.

Рядом с красноярском ЗАТО...железногорск...суперзакрытый город на то время...свежий, можно сказать...50ых годов...многоэтажек понастроили...пока бабло в ИСС им академика решетнёва не стали вливать, народ повалил оттуда...а куда? Там уж никакой истории и никакой гордости...кроме ГХК...да и то, нахрен он нужен оказался...
Нигде особо историю не хранили...нуу...в москве особняки там всякие восстанавливают...но эт опять бабло.
В общем затрудняюсь....просто так, " по просьбе трудящихся " ничего и никогда не делалось...
Питер...повторюсь...ну родной город гаранта....там и без его приказа отреставрируют...споры ещё были насчёт небоскрёба, тип вид города испортит...не помню, воткнули или нет.
Чистый бизнес...ничего личного. Правда наши стрелочники раньше пищщали: мол бизнес должен быть социально ориентируемым)) при этом беззастенчиво обдирая социум.

[• Араш]

Чебоксарцы тоскуют по чебоксарской старине, а не по деревенской.

А я безумно тоскую по Ленинграду. Именно по Ленинграду, С-Петербург - совсем не то!

Наверно именно поэтому,все рвутся в новостройки?

[• Molot]

Если ничего не менять, то будет застой и стагнация. Но, в привычных видах.
Другой вопрос, как реализуется в нашем городе что-то новое.

И вот кстати, покупая вторичную недвижимость, делая ремонт - почему мы не сохраняем прежний интерьер, избавляемся от старой мебели и пр.



--------------------

Услуги по организации свадеб\корпоративов\юбилеев и прочих праздников. Связь - в ПМ.
Квазиживой и псевдоразумный незаслуженный критик.

[• корвет]

Цель стелы - обозначить въезд в город, а не поставить точку на его административной границе. Очень много случаев, когда границы города давно передвинуты, а стелы продолжают стоять. Например, это можно увидеть на юго-западе Москвы.

Раньше граница города была, где сейчас кольцо рощи. Пост гаи стоял..слева, как в москву ехать.
Какието проходные знаки были, типо перечёркнутая надпись чебоксары...туда...обратно чебоксары. Ну толком не помню. Пост в сторону хыркасов задвинули.
А вот помню с приятелем на запорожце ушастом катали...там где в ядринское шоссе втыкается объездная на яуши....иль как там...словом в обход города, юговосточнее..
Там треугольник получается...поле...стожки скошенного сена...иль солома...словом там водить учился...срезал этот стог я, шумахер))) но безопасно...там ни радиатора...с бампера соломки повытаскивал и дальше погнали.
Велосипедисты чебоксарские тренировались, по обочине ездили...мы ржали, когда знакомых обгоняли...ха ха. Тормозили...поболтали и дальше. Они и до ядрина и обратно гоняли, правда редко...не на соревнованиях, на тренировках. Пахали ребята....где оно тоё сейчас?
Ну а стел, как таковых...чот не запомнилось после помню конечно.
Имхо стелы появились....неее....тут деменция....имею год затрудняюсь назвать.
Если кто точный год сможет назвать, буду благодарен...видеть то я её видел...но вот в каком году установили??

[• Хрюн]

Помимо денег нужны еще и сотрудники, которые занимаются реставрацией. Если появится подобный рынок и у этих сотрудников будет достаточно работы, упадут и цены на редкую реставрацию.

Реставраторов много не будет в принципе, как и цены на реставрацию не упадут, ибо реставратор как делал определенный объем работ, так и будет делать, и при этом цена на его работу будет лишь расти по мере возрастания мастерства.
К примеру, ежегодно выпускают тысячи дантистов, но при этом цены на услуги лишь растут. Так что...

--------------------

со свиным рылом да в калашный ряд...