Благоустройство

[• ExPeRt60]

Вы действительно думаете что благоустройство в городе делается для людей? Нет, оно делается для заработка тех, кто участвует в тендерах, и отчета чиновников перед людьми, им по сути вообще начхать на все наши хотелки, они делают чем проще, тем лучше, им проще купить кучу дорогостоящих лавок, нежели например сделать крутую не стандартную крытую перголу с качелями или детскую площадку по индивидуальному проекту. Архитектор может нарисовать/зонировать в принципе неплохой сквер в духе времени, с последними тенденциями в урбанистике. НО, выиграет какой-нибудь местный чувашский подрядчик во главе с крепким совковым хозяйственником, который с легкостью заменит детскую площадку из дерева на ксил, дизайнерские фонари на пластиковое говно, многолетники на однолетники, забудет о куче как ему кажется мелочах, которые предлагал архитектор и т.д. Авторский/архитектурный надзор зачастую не соблюдается и заменяется на привычные подрядчику однотипные элементы.

[• alexey]

Вам напишут что не надо нас сравнить с Казанью, они богатые. В другой раз напишут, почему так " не красиво" как в Казани

Дорогие дизайнерские скамейки хороши в случае работы над проектом архитектора, который грамотно впишет их в общее пространство. Проект же, выполненный на коленке без участия архитектора, дизайнерские скамейки лучше не сделают. Они только увеличат его стоимость.

Конкретно в случае сквера Горького дизайнерские скамейки очень плохо сочетаются с пластиковыми фонарями под старину. И они элементарно неудобны для тех кто на них сидит.

В казани дешевые, за 10-15 тысяч ставят?

Да. Ставят довольно часто. Особенно в тех местах где не нужны вандалоустойчивые скамейки.

--------------------

Да нормальный был год.
Это вы ещё просто 2024-й не видели!

[• Penguinator]

самые удобные скамейки были когда-то в парках, с учетом анатомии


Сообщение отредактировал Penguinator - Oct 13 2020, 11:31

--------------------

Я вполне уравнобешенный
Настоящему пингвину завсегда везде ништяк
Я знаю, что ничего не знаю, но другие не знают и этого

[• alexey]

Вы действительно думаете что благоустройство в городе делается для людей? Нет, оно делается для заработка тех, кто участвует в тендерах, и отчета чиновников перед людьми, им по сути вообще начхать на все наши хотелки, они делают чем проще, тем лучше, им проще купить кучу дорогостоящих лавок, нежели например сделать крутую не стандартную крытую перголу с качелями или детскую площадку по индивидуальному проекту. Архитектор может нарисовать/зонировать в принципе неплохой сквер в духе времени, с последними тенденциями в урбанистике. НО, выиграет какой-нибудь местный чувашский подрядчик во главе с крепким совковым хозяйственником, который с легкостью заменит детскую площадку из дерева на ксил, дизайнерские фонари на пластиковое говно, многолетники на однолетники, забудет о куче как ему кажется мелочах, которые предлагал архитектор и т.д. Авторский/архитектурный надзор зачастую не соблюдается и заменяется на привычные подрядчику однотипные элементы.

Большая беда в том, что местных жителей не вовлекают в обсуждение проекта.
Потом в какой-то момент публикуют информацию о нём, и приводят там совершенно левые картинки, по которым невозможно никак планируемое благоустройство оценить.

Так публикация о скором благоустройстве сквера Горького выглядела подобным образом: https://cheb.ru/news/?shownews=245503

Картинка проекта там была такая:



И получается, что узнать, что в итоге появится можно только в тот момент, когда благоустраиваемая территория будет сдана. А до этого что будет на Красной площади, на Московской набережной, в других самых разных местах - для жителей города загадка.

--------------------

Да нормальный был год.
Это вы ещё просто 2024-й не видели!

[• alexey]

самые удобные скамейки были когда-то в парках, с учетом анатомии

В магазинах строительных товаров периодически видел такие за 10-15 тысяч рублей.
Правда, не уверен, что с таким же сложным узором ковки.

Но! Это не антивандальные скамейки. Которые должны быть очень тяжёлыми, что снижает шансы на то, что их украдут. Тяжелые антивандальные стоят уже дороже.

--------------------

Да нормальный был год.
Это вы ещё просто 2024-й не видели!

[• loupblanc]

Большая беда в том, что местных жителей не вовлекают в обсуждение проекта.

Большинство местных жителей и не готовы вовсе вовлекаться в обсуждение. Кроме того есть часть которые всегда будут против любого решения. Не раз бывал на собраниях по обсуждению ремонта или благоустройства которые в итоге превращались в балаган и просто перепалку.
З.Ы. У нас же лечение больных или ремонт автомобиля никто не обсуждает, просто обращаешься к врачу и он лечит, или слесарю и он ремонтирует, постепенно с опытом узнаешь, что к этому врачу лучше не обращаться, а к этому слесарю можно и в очереди переждать.
З.Ы.Ы. В Казани вовлечение жителей в обсуждение делается не столько для того, чтобы сделать как они хотят, а чтобы они думали так, а профессионалы все равно сделают лучше. Это как фальшивые кнопки на светофорах за границей, человек нажал и терпеливо ждет, что загорится зеленый.

Сообщение отредактировал loupblanc - Oct 13 2020, 11:59

[• Penguinator]

В магазинах строительных товаров периодически видел такие за 10-15 тысяч рублей.
Правда, не уверен, что с таким же сложным узором ковки.

Но! Это не антивандальные скамейки. Которые должны быть очень тяжёлыми, что снижает шансы на то, что их украдут. Тяжелые антивандальные стоят уже дороже.

это просто первая попавшаяся картинка в инете была.
на них удобно сидеть было. в "огороде" такие когда-то были помнится. да и много где в других местах
а на этих скамейках с продольными брусками не очень то удобно сидеть

--------------------

Я вполне уравнобешенный
Настоящему пингвину завсегда везде ништяк
Я знаю, что ничего не знаю, но другие не знают и этого

[• loupblanc]

а на этих скамейках с продольными брусками не очень то удобно сидеть

Они не для того, чтобы сидеть, они для эстетики, а кому надо сидеть на прогулке могут себе сидушку мягкую захватить.

[• Penguinator]

Они не для того, чтобы сидеть, они для эстетики, а кому надо сидеть на прогулке могут себе  сидушку мягкую захватить.

новое прочтение про функцию скамеек в парках, это для меня что-то новое

--------------------

Я вполне уравнобешенный
Настоящему пингвину завсегда везде ништяк
Я знаю, что ничего не знаю, но другие не знают и этого

[• Майк]

не очень то удобно сидеть

Для этого и задумано. Посидел пять минут и вали дальше. А на классической скамейке можно дрыхнуть сутками.

[• alexey]

Большинство местных жителей и не готовы вовсе вовлекаться в обсуждение. Кроме того есть часть которые всегда будут против любого решения. Не раз бывал на собраниях по обсуждению ремонта или благоустройства которые в итоге превращались в балаган и просто перепалку.

Это общественные слушания так проходят.
Туда ещё городские сумасшедшие приходят.

Интереснее соучаствующее проектирование: https://forum.na-svyazi.ru/?act=findpost&pid=19154723



И, если кто-то не готов вовлекаться - насильно это делать не заставляют. Важно, чтобы проект был заранее общеизвестен, ещё на этапе объявления торгов. С нормальными картинками и схемами.

--------------------

Да нормальный был год.
Это вы ещё просто 2024-й не видели!

[• loupblanc]

Интереснее соучаствующее проектирование

В Казани вовлечение жителей в обсуждение делается не столько для того, чтобы сделать как они хотят, а чтобы они думали так, а профессионалы все равно сделают лучше. Это как фальшивые кнопки на светофорах за границей, человек нажал и терпеливо ждет, что загорится зеленый.

Кроме того подход в РТ такой, чтобы и самим заработать и все были бы довольны.

[• evp]

Вы действительно думаете что благоустройство в городе делается для людей? Нет, оно делается для заработка тех, кто участвует в тендерах, и отчета чиновников перед людьми, им по сути вообще начхать на все наши хотелки, они делают чем проще, тем лучше, им проще купить кучу дорогостоящих лавок, нежели например сделать крутую не стандартную крытую перголу с качелями или детскую площадку по индивидуальному проекту. Архитектор может нарисовать/зонировать в принципе неплохой сквер в духе времени, с последними тенденциями в урбанистике. НО, выиграет какой-нибудь местный чувашский подрядчик во главе с крепким совковым хозяйственником, который с легкостью заменит детскую площадку из дерева на ксил, дизайнерские фонари на пластиковое говно, многолетники на однолетники, забудет о куче как ему кажется мелочах, которые предлагал архитектор и т.д. Авторский/архитектурный надзор зачастую не соблюдается и заменяется на привычные подрядчику однотипные элементы.

Крутая, не стандартная крытая пергола с качелями или детская площадка по индивидуальному проекту выйдет дешевле?

--------------------

Работа не волк, в лес не убежит. Вы не люди, вы военные.
От работы кони дохнут. Авось, небось и как-нибудь. Даешь блогерам метро до Канаша !!!

[• alexey]

В Казани вовлечение жителей в обсуждение делается не столько для того, чтобы сделать как они хотят, а чтобы они думали так, а профессионалы все равно сделают лучше. Это как фальшивые кнопки на светофорах за границей, человек нажал и терпеливо ждет, что загорится зеленый.

Жители могут увидеть проект заранее до начала благоустройства. Они могут повлиять на него. Всё это, конечно, в разумных пределах. Если скажем, жители заходят аквапарк, то никто им его не построит. И влияние отдельных городских сумасшедших на проекты минимально.

Соучаствующее проектирование в том числе проводится для того, чтобы объяснять активным жителям зачем нужны те или иные элементы. Зачем ограничивать скорость на улице и урезать число парковок, почему во дворе не должно быть баскетбольной площадке, зачем нужно вырубить 20 деревьев, и как вред от этого можно компенсировать посадив 30 новых деревьев по соседству. Это работа в две стороны.

--------------------

Да нормальный был год.
Это вы ещё просто 2024-й не видели!

[• evp]

Да. Ставят довольно часто. Особенно в тех местах где не нужны вандалоустойчивые скамейки.

Вот прежде чем так заявлять, найдите на фотографиях из ваших казанскийх репортажей подобную скамейку, как найдете - найдите ее на сайте местного производителя парковой мебели, посмотрите цену и в очередной раз убедитесь, что вы в очередной раз наврали, а аудитория насвязи она такая , критичного мышления нет и самостоятельные действия по поиску информации не способна

--------------------

Работа не волк, в лес не убежит. Вы не люди, вы военные.
От работы кони дохнут. Авось, небось и как-нибудь. Даешь блогерам метро до Канаша !!!