Продам - однокомнатную квартиру, бульвар Солнечный, поз. 4 (Стройка, 9 эт) - 2 280 000 р. |
Продам - двухкомнатную квартиру, Учительская, 15 (Жилой дом, 19 эт) - 7 990 000 р. |
Продам - трехкомнатную квартиру, Дементьева, 20-2 (Жилой дом, 9 эт) - 7 700 000 р. |
Продам - однокомнатную квартиру, Привокзальная, 6 (Жилой дом, 5 эт) - 3 900 000 р. |
|
|
Вселенная бесконечна? , или часть совокупности вселенных
•
Тарантул
|
|
black is the colour ...
Сообщений: 1 499
Из: раненое сердце
|
Цитата(jazis @ Jun 19 2008, 10:27) чисто теоретически закон о сохранении энергии никто не отменял, так что говорить "появилось" опять же не верно. В статье по ссылке объясняется, в каких сдучаях он может не выполняться, только нужно статью до конца дочитать Последняя теория 2006 года понравилась, ну и старая "пульсирующая" теория, они мне кажется наиболее понятны и просты.
--------------------
Спешите делать добро.
|
|
|
|
•
neochapay
|
|
Активный
Сообщений: 1 130
|
Цитата(Тарантул @ Jun 18 2008, 15:10) которые в свою очередь то же входять в какуюто то вселенную, во общем по принципу бесконечной матрешки ли все устроено?. И что было до большого взрыва? З.Ы.: Открылась бездна звезд полна, звездам числа нет , бездне дна...© М. Ломоносов Вспоминаем физику 9 класа - звёзды разбегаются и их скорость пряма пропорциональна растоянию от нас - значит на каком то растоянии от нас скорость будет равна скорсти света - это расстояние и есть для нас граница вселеноой. Исходя из M-теории матиерия родилась при столконовении нашей вселенной с паралелльной. Всем спасибо. Все сводобны
--------------------
From Innopolis with code
|
|
|
|
•
neochapay
|
|
Активный
Сообщений: 1 130
|
Цитата(LevaLeva @ Jun 18 2008, 15:18) говорят нет. Каждая вселенная находится в собственном пространстве-времени. А размножаются они черными дырами Кстати вопрос Что раньше возникло материя время или настояние ?
--------------------
From Innopolis with code
|
|
|
|
•
LevaLeva
|
|
Мужеробот
Сообщений: 23 564
Из: Москва
|
чо такое настояние? Кто чего на ком настаивал?
--------------------
гриб-шпиён!
|
|
|
|
•
Sargay
|
|
Саркайăк - Иволга
Сообщений: 9 862
Из: Уйвидек
|
Цитата(You @ Jun 18 2008, 22:30) но практически непознаваемы для тех, кто одномерен или двумерен :-) Давайте не путать понятия "бесконечность" и "безграничность". Разницу надо пояснить? Лично мне эту разницу пояснили, когда я учился еще примерно в седьмом классе советской средней школы. Например, лист Мебиуса для двумерного существа является безграничной, но вполне конечной поверхностью. А раз поверхность все-таки конечна, то и теоретический предпосылок к "практической непознаваемости" - нет!
|
|
|
|
•
Sargay
|
|
Саркайăк - Иволга
Сообщений: 9 862
Из: Уйвидек
|
Цитата(jazis @ Jun 19 2008, 10:27) чисто теоретически закон о сохранении энергии никто не отменял, так что говорить "появилось" опять же не верно. Чисто теоретически закон сохранения энергии работает только "внутри" системы, пока энергия не станет поступать "снаружи" или наоборот вытекать "наружу".
|
|
|
|
•
Lesnick
|
|
Завсегдатай
Сообщений: 449
|
Ничего не бывает бесконечного (кроме времени). Вселеная где-нибудь, да кончается.
|
|
|
|
•
efro
|
|
Активный
Сообщений: 8 204
|
Круг же бесконечен. Особенно для того, кто находится на нем. И попробуйте ему объяснить, что он конечен. Но достаточно посмотреть со стороны как сразу станет ясно, границы круга есть. Но для этого нужно кое что сделать...
--------------------
Одолевший путь выходит к тёмному суровому стражу источника, который решает судьбу идущего
|
|
|
|
•
Sargay
|
|
Саркайăк - Иволга
Сообщений: 9 862
Из: Уйвидек
|
Цитата(efro @ Jun 19 2008, 13:39) Круг же бесконечен. Особенно для того, кто находится на нем. И попробуйте ему объяснить, что он конечен. Но достаточно посмотреть со стороны как сразу станет ясно, границы круга есть. Но для этого нужно кое что сделать... Повторяю, не надо путать "бесконечность" и "беграничность"... Простой пример. Представим себе двумерный мир - поверхность. Эта поверхность обернута вокруг шара. Для простоты, есть футбольный мяч, на его поверхности живут двумерные существа. Итак, для таких существ этот мяч является беграничной поверхностью.. И в самом деле на этой поверхности нет границ... Можешь идти по этой поверхности очень долго в любую сторону и не встретишь границ. Но рано или поздно, заметишь, что реально проходишь по одним и тем же местам, эти места повторяются. И выясняется, что эта поверхность мяча хоть и безгранична, но вполне конечна... Ибо каждый квадратный сантиметр этой поверхности может быть пронумерован и исследован. И не останется ни одного квадратного сантиметра, который не был бы пронумерован. Все, квадратные сантиметры поверхности кончились.. Поверхность конечна... Еще один наглядный и простой пример.. Люди в своей истории также во многом были такими же двумерными существами на поверхности планеты Земля, как и существа из предыдущего примера. И люди пытались найти край Земли, но не моги найти. Планета оказалась круглой (точнее шарообразной). И если долго двигаться на восток, то ты будешь идти все восточнее и восточнее, но рано или поздно вернешься в исходную точку с запада. Итак, поверхность планеты Земля оказалась безграничной. Но ни у кого и мысли не возникает предположить откровенную чушь, что поверхность планеты Земля является бесконечной.
|
|
|
|
•
adv
|
|
Активный
Сообщений: 28 084
Из: у жительства нет мест
|
Помню в учебнике "астрономия" 80-х предполагаемое расстояние до границы нашей вселенной было определено, при чем в картинке. Любопытно, как с этим сейчас?
--------------------
|
|
|
|
•
Lesnick
|
|
Завсегдатай
Сообщений: 449
|
Я вот тут прикинул. Атомы - круглые, молекулы - состоят из кругляшек, Земля - кргулая, Наша галактика - тоже круглая. Мрожет и вселенная такая же?
|
|
|
|
•
efro
|
|
Активный
Сообщений: 8 204
|
Sargay, согласен с вами, здесь терминологическая путаница имеет место быть. Хотя не все понятно. Бесконечность это количественная характеристика, а безграничность - качественная?
--------------------
Одолевший путь выходит к тёмному суровому стражу источника, который решает судьбу идущего
|
|
|
|
•
Volkov Alexei
|
|
туземец
Сообщений: 672
Из: Цивильск
|
Цитата(Lesnick @ Jun 19 2008, 16:29) Я вот тут прикинул. Атомы - круглые, молекулы - состоят из кругляшек, Земля - кргулая, Наша галактика - тоже круглая. Мрожет и вселенная такая же? не надо путать школьные модели атомов и реальное сосотояние дел. Атомы ни фига не круглые. Земля тоже не круглая, а грушевидная, астрономию надо было лучше учить. Круглая галактика вообще жесть, это сколько надо выпить, что бы она стала круглая.
--------------------
не торопись, а то успеешь!!!
|
|
|
|
•
Sargay
|
|
Саркайăк - Иволга
Сообщений: 9 862
Из: Уйвидек
|
Цитата(efro @ Jun 19 2008, 19:13) Sargay, согласен с вами, здесь терминологическая путаница имеет место быть. Хотя не все понятно. Бесконечность это количественная характеристика, а безграничность - качественная? И то, и другое (в рамках текущей темы) являются величинами только качественными. ну не может быть бесконечность быть величиной количественной. Количественные величины можно сравнить между собой, но нельзя сравнивать между собой бесконечности. Нельзя сказать, что одна бесконечность больше другой. продолжу, возвращаясь к теме.. Есть научное предположение (смотри пример с конечной безграничной поверхностью шара), что пространство нашей Вселенной замкнуто, а следовательно безгранично, но вполне конечно. Точно также, если долго лететь от Земли в космос на космическом корабле строго в одном направлении, то рано или поздно корабль вернется к Земле, но с противоположной стороны. Это научное предположение еще никем не опровергнуто, насколько мне известно.
|
|
|
|
•
efro
|
|
Активный
Сообщений: 8 204
|
Сама бесконечность лишь абстракция. Бесконечность не может реализоваться, кажется. Цитата(Sargay @ Jun 19 2008, 21:07) Есть научное предположение, что пространство нашей Вселенной замкнуто, а следовательно безгранично, но вполне конечно. Версия знакома. А будет это следствие выполняться, если мерность пространства больше трех? Да и теория струн, кажется, не вписывается в данное предположение. Понимаете ли, версия также предполагает: 1) замкнутая Вселенная имеет "границу", которая разделяет ее от "чего-то другого" и представляет собой что-то очень специфическое, индифферентное к законам нашей Вселенной, иначе граница не сможет существовать (но почему-то расширяющееся); 2) "что-то другое" за пределами нашей Вселенной. Т.е. данное предположение требует для своего существования слишком много дополнительных предположений. Может немного подправить? Допустим, если долго лететь от Земли в космос на космическом корабле строго в одном направлении, корабль не дойдет до "границы" Вселенной, так как она расширяется, а законы вселенной не выпустят корабль из себя. По аналогии с тем, что законы мегавселенной не выполняются на квантовом уровне, и туда мы не можем проникнуть просто, даже наблюдать не можем. Т.е. он просто остановится, будет в состоянии двигается-не двигается. Тоже парадоксально. Как и то, что корабль прилетит с другой стороны Вселенной.
--------------------
Одолевший путь выходит к тёмному суровому стражу источника, который решает судьбу идущего
|
|
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:
|