Тайны магических рун: что можно увидеть на новой 8-часовой экскурсии
В Чувашии стартовали 5 новых туристических маршрутов от проекта «Городские легенды». Мы выбрали «Тайны магических рун». Он посвящен чувашским орнаментам и вышивке.
Экскурсия состоит из трех частей: обзорной экскурсии по Чебоксарам на автобусе, посещения Музея чувашской вышивки и поездки в этнографический комплекс «Ясна». Это однодневный тур и рассчитан он на 8 часов, но с учетом вечерних пробок в сторону Чебоксар времени уходит больше.
Все, что вы прочитаете дальше – краткий пересказ того, что мы услышали от нескольких экскурсоводов и попытались осмыслить.
Собрав руны вместе, послание можно расшифровать так: Прекрасен путь чувашей, хранящих мудрость рода и живущих в гармонии и согласии. Так было, есть и будет.
Юрьев то в курсе, что его работа таким образом расшифровывается. С этими чувашскими тухьями "шлемами" непонятно, почему если это броня, ни в одной раскопке могил воинов не одной тухьи не раскопали Да и вообще ни в суварской ни в булгарской могиле ни сурпанов, ни одежды с вышитыми рунами нет. И к Грозному с челобитными мужчины ходили судя по источникам
Думаете, в моем посте сверху есть чуваши? А нету! Сверху -вниз: мордва, коми, удмурты, мари... И? И что, у всех была руническая письменность? Или только у чувашей? А давайте еще посмотрим национальные вышивки:
А тут вот удмуртская и марийская вышивки... Что вот прям носятся с этими орнаментами, как с писаной торбой? А потом попадаешь в какой-нибудь Санкт-Петербургский этнографический музей со своим национальным эго и вдруг резко там плохо делается. Оказывается, не мы одни такие. И то, что в Чувашии называют рунами, оказывается, у всех - орнаменты, ну, может, раньше были родовыми знаками (тиште или тамга), но давно уже ими не являются.
Сообщение отредактировал dmita - Sep 29 2020, 18:59
Когда уже будут в школах хоть азы этнографические давать по народам России, чтоб хоть чуть чуть понимание культурного родства или отличия понимали! А то послушаешь порой, что только не несут! А вот это -вообще чушь местами. Придумал Элли Юрьев свои инсинуации, ну не надо это детей в школе заставлять наизусть учить. Это чисто Юрьева грамота. Никакого отношения эти придуманные им понятия к орнаментам не имеют. У каждой вышивальщицы понимание своего рисунка было свое. Когда меня учили чувашской вышивке, такого бреда не несли... Он позже появился, в 90-е годы. Никогда средневековая женщина не будет вышивать орнамент с целью показать "трудолюбие" или "взаимоуважение". Все было гораздо проще. Конь- "богатство", солнце - "Тепло, счастье", у марийцев в научных работах по вышивкам все гораздо проще и понятнее. Когда изучаешь культуру других народов, понимаешь, какие перегибы с некоторыми понятиями делают в регионе... И чувствуешь порой, какой бред некоторые несут.
Сообщение отредактировал dmita - Sep 29 2020, 19:20
В этой таблице Элли Юрьева - первые 3 ряда - орнаменты, рисунки, известные всем народам. Они не являются рунами или тамгами. Это типичные вышивки-украшения. Ниже (последние два ряда) изображены некоторые знаки рунической письменности. Но их не вышивали на одежде. Орнаменты отдельно, руны - отдельно. Не надо смешивать. Вот еще тамга (или тиште) могла стать орнаментом, но уже лет 150 никто не использует тамгу в вышивке. Давно уж все перемешалось.
Вот вам еще пермячек со своими вышивками напоследок.
Да уж..Обман людей и фальсификация, это вся суть национальной культуры???
национальная культура должна изучаться, но не в отрыве от соседей. Больше надо смотреть на мир. Что-то свое, от которого отказываться не надо - это знания о природе, растениях, язык, трудолюбие, песни... Есть некие особенности у чувашей, но вот с вышивкой в последнее время уж больно много перегибов. И вот за эти перегибы перед знающими людьми порой стыдно. Не надо пытаться домысливать за средневековых вышивальщиц и выдавать это как истину в последней инстанции.
Сообщение отредактировал dmita - Sep 29 2020, 19:58
Да уж..Обман людей и фальсификация, это вся суть местной национальной культуры???
А у нас что- то другое есть? Поэты- "присвоенные", родились не в Чувашии, писатели- кроме стариков их никто и не знает, Чапаев был, но героем его назвать- это с какой стороны посмотреть: если- б тогда белогвардейцы победили, он был- бы для народа как Бандера например. Но, зато всяких национальных фондов понаделали, и каждый в нём президент! И под это дело гребут и гребут бабло из карманов простых граждан, то биш из бюджета и так нищей республики. Печально всё это... А этого, который свой язык со своими рунами придумал, и "перле" подсадил на это, надо лечить запрещёнными препаратами. Чувашский язык надо изучать, а не фантазии больного человека. Нет- бы учебники напечатать, вместо того чтобы бухать всем составом национального конгресса в лесу возле санатория "Чувашия", и столбы с киреметями втыкать повсюду.
Сообщение отредактировал Тэкеши - Sep 29 2020, 20:06
А у нас что- то другое есть? Поэты- "присвоенные", родились не в Чувашии, писатели- кроме стариков их никто и не знает, Чапаев был, но героем его назвать- это с какой стороны посмотреть: если- б тогда белогвардейцы победили, он был- бы для народа как Бандера например.
Чапаев был русский, это чисто территориально он был "наш".
А этого, который свой язык со своими рунами придумал, и "перле" подсадил на это, надо лечить запрещёнными препаратами.
Его уж давно на этом свете нет. Потому никто и не перечит... Со всем уважением к его художественному творчеству отношусь, вот только не к этим вот "рунам". У нас много кого есть, людей творческих и интересных. Мое пожелание в данном топике - прекратить молиться на Юрьева с его толкованием орнаментов. Вышивку чувашскую надо воспринимать как народное творчество, а не средневековую письменность. Это разные вещи.
С этими чувашскими тухьями "шлемами" непонятно, почему если это броня, ни в одной раскопке могил воинов не одной тухьи не раскопали
Версию с шлемами придумали сами чувашки, чтобы оправдать свой воинственный, неуживчивый характер В каирском музее раньше был женский костюм из монет, чем-то схожий с чувашским, так он там значился как музыкальный инструмент))
Его уж давно на этом свете нет. Потому никто и не перечит... Со всем уважением к его художественному творчеству отношусь, вот только не к этим вот "рунам".
Есть ли в этой "экскурсии" какой-либо интерактив? Ну, там... иголку с ниткой в руках подержать, попытаться вышить какой-нибудь узор...
Да, интерактив был. Совсем небольшой мастер-класс по изготовлению звездочки из бумажных полосок. Конечно, это не просто звездочка, а символическое изображение модели мира : ) Готовая фигурка маленькая: центральный квадрат 2 см, с лучиками — около 4 см. Вроде мелочь, но все равно приятно, когда что-то остается на память. Можно поселить в кошельке или в карман положить.
А вот попытаться вышить какой-то узор... Вы же понимаете, вышивка — дело медленное и кропотливое. Можно вообще никуда не ходить и все 8 часов (с перерывом на обед — это святое) орудовать иголкой. Тут надо отдельный мастер-класс делать для желающих. Минимум теории — только практика, только хардкор. Я бы сходила.