119 Страницы « < 13 14 15 16 17 > »   
Ответить Создать тему

Иисус Христос - реально существовал или нет? , экскурс в историю и религию

Иисус Христос - реально существовал или нет?
 
Я - верующий, Иисус Христос - реальность [ 37 ] ** [36,27%]
Я неверующий, но Христос был в истории человечества [ 25 ] ** [24,51%]
Я - другого вероисповедания, но Иисус Христос жил среди нас [ 3 ] ** [2,94%]
Мне без разницы [ 17 ] ** [16,67%]
Есть своё мнение [ 20 ] ** [19,61%]
Всего голосов: 102
Гости не могут голосовать 
Я - верующий, Иисус Христос - реальность (7): Drive18, Lawyer, letnaya, Агроном84, Евгениуш, Рассин, СССР80
Я неверующий, но Христос был в истории человечества (6): Alexk75, Sargay, Volfenstein, jazis, treno, Бухарик
Я - другого вероисповедания, но Иисус Христос жил среди нас (1): loupblanc
Мне без разницы (2): SPR, pfg
Есть своё мнение (5): molotoki, screemer, vovka036, Кулаевский, Ходжа
Sergei_Yagudin
post Feb 20 2020, 17:40 
Отправлено #211


Активный

Сообщений: 9 522



Цитата(sansanich @ Feb 20 2020, 17:36)
... что плохого в шаблонах?
.. вы вон тоже видите картину шаблонами, но это не мешает вам жить. Вы говорите шаблонами, а если вдруг вам задают вопрос, или вдруг беседа принимает оборот, а шаблона у вас готового нет, то в таком случае, вы отвечаете шаблоном: "вопрос не достаточно умен", ну или что то в этом роде...
Да и библия, это тоже шаблон, а вы по ней живете
... Так, что плохого в шаблонах?
*

плохо то что шаблон не работает ,просто не работает.
Profile CardPM
  0/0  
sansanich
post Feb 20 2020, 18:28 
Отправлено #212


Активный

Сообщений: 1 348



Цитата(Sergei_Yagudin @ Feb 20 2020, 17:40)
плохо то что шаблон не работает ,просто не работает.
*

... библия, как шаблон не работает? а зачем же вы цитируете из нее?
Profile CardPM
  0/+1  
Гильотин
post Feb 20 2020, 18:51 
Отправлено #213


Активный

Сообщений: 14 599



Цитата(Sergei_Yagudin @ Feb 20 2020, 17:37)
непонятно рассуждение, что значит не наделил?
по сути, у Адама с Евой всё было и Рай и Бог
именно выбор Адама и Евы привел к мучению и страданиям
*

Вы умолчали про АД.
Для чего Бог создал такой ситуацию, когда у человека есть выбор?
А раз есть выбор между Адом и Раем, значит Бог сознательно допустил такую возможность для человека?
Вопрос, для чего?
Почему бы не: одна жизнь, один Бог, одна смерть, один Рай.

Сообщение отредактировал Гильотин - Feb 20 2020, 18:52
Profile CardPM
  0/0  
Sergei_Yagudin
post Feb 20 2020, 20:22 
Отправлено #214


Активный

Сообщений: 9 522



Цитата(sansanich @ Feb 20 2020, 18:28)
... библия, как шаблон не работает? а зачем же вы цитируете из нее?
*

я о Библии не говорил, я говорил о ваших шаблонах
Profile CardPM
  -1/0  
Sergei_Yagudin
post Feb 20 2020, 20:38 
Отправлено #215


Активный

Сообщений: 9 522



Цитата(Гильотин @ Feb 20 2020, 18:51)
Вы умолчали про АД.
Для чего Бог создал такой ситуацию, когда у человека есть выбор?
А раз есть выбор между Адом и Раем, значит Бог сознательно допустил такую возможность для человека?
Вопрос, для чего?
Почему бы не: одна жизнь, один Бог, одна смерть, один Рай.
*

я думаю нужно по порядку всё разложить:
Бог сотворил Землю и всё что на ней решил создать уникальное существо
что дальше?У этого существа два варианта: либо быть роботом - 100% выполнение всех команд Бога либо, быть тем что что есть: способным выбирать
По своим ощущениям и ощущениям многих, если бы у меня был выбор, я бы выбрал второе существо, сколько я в детстве играл в солдатиков мечтал, что солдатики оживут и будут САМОСТОЯТЕЛЬНЫМИ и поэтому управляя солдатиками, они мне быстро надоедали. Поэтому был сотворен человек по образу Божьему ,умеющий быть самостоятельным в решении, имеющий волю
И вот здесь самый главный момент, Бог видел конечную цель - это Церковь, собрание тех кто будет верным до конца.

Но прежде чем создать такое уникальное существо во Вселенной, Бог видел что случится, будет падение и гибель людей и поэтому задолго до этого в духовном мире был представлен Сын Божий, для того чтобы в будущем быть жертвой за грехи людей.

И сегодня человек вполне свободно может сказать я не хочу быть с Богом, мне не нужен Бог и совершенно свободно по своей воле пойдет туда где не будет Бога - в ад, там человек, лишенный поддержки Божьей, будет воспалять себя своими желаниями и страстями, всем тем что получал здесь на Земле и не получая это там, будет сгорать от желаний.
Подведя итоги:
цель создать уникальное существо ,а потом и собрание тех кто будет любить не силой а по желанию сердца и идти за Богом до конца.
поэтому:
Цитата
Почему бы не: одна жизнь, один Бог, одна смерть, один Рай.

это путь насилия: силом держаться Бога и одного пути
завтра же людей в реку и креститься и чтоб каждое воскресенье в Церковь,
вы спросите кто за это?

Сообщение отредактировал Sergei_Yagudin - Feb 20 2020, 20:44
Profile CardPM
  0/0  
sansanich
post Feb 20 2020, 21:04 
Отправлено #216


Активный

Сообщений: 1 348



Цитата(Sergei_Yagudin @ Feb 20 2020, 20:22)
я о Библии не говорил, я говорил о ваших шаблонах
*

.... то есть, мои шаблоны не работают, ваши работают?
Хорошо. Тогда вопрос:
... Вот вы говорите, что нужно принять бога, жить праведной жизнью, каяться и не грешить. Только вот по библии то выходит, что аморальные, грешные, безнравственные, жестокие, глупые, становятся божьими любимцами, и он им помогает, а вот праведные то как раз страдают от божьего гнева. Почему так, не задумывались?
Profile CardPM
  0/0  
Sergei_Yagudin
post Feb 20 2020, 21:07 
Отправлено #217


Активный

Сообщений: 9 522



Цитата(sansanich @ Feb 20 2020, 21:04)
.... то есть, мои шаблоны не работают, ваши работают?

Вы очень спешите с выводами
я говорил земные шаблоны, а я как и вы живу на земле, не работают в понимании небесного
значит и мои и ваши шаблоны не работают, я тоже как вы представляю толпу людей и как бы тесноту, но я как и вы мерю земными шаблонами.
Цитата(sansanich @ Feb 20 2020, 21:04)
Хорошо. Тогда вопрос:
... Вот вы говорите, что нужно принять бога, жить праведной жизнью, каяться и не грешить. Только вот по библии то выходит, что аморальные, грешные, безнравственные, жестокие, глупые, становятся божьими любимцами, и он им помогает, а вот праведные то как раз страдают от божьего гнева. Почему так, не задумывались?
*

можно примеры, разберем кто есть кто
Profile CardPM
  0/0  
sansanich
post Feb 20 2020, 21:18 
Отправлено #218


Активный

Сообщений: 1 348



Цитата(Sergei_Yagudin @ Feb 20 2020, 21:07)
можно примеры, разберем кто есть кто
*

... Это запросто. Допусти Авраам. Авраам женился на собственной сестре. А зарабатывал тем, что ходил по ближнему востоку и северной африке, и торговал влагалищем своей жены сестры, а после, пользуясь защитой Бога, шантажировал покупателей. И он был угоден Богу

... А Иов, жил абсолютно нормальной и праведной жизнью, но потом как то Сатана пришел к Богу, и от скуки поспорил с Богом на тему праведности Иова. А Богу тоже было скучно, и он принял это пари. В результате у Иова в благодарность за его праведность, весь скот умер, дети (10 человек вроде) сгорели заживо, а сам Иов с многочисленными ЗППП хвалит Господа, за то, что у бога на него были такие планы.
Profile CardPM
  0/0  
Гильотин
post Feb 20 2020, 21:33 
Отправлено #219


Активный

Сообщений: 14 599



Цитата(Sergei_Yagudin @ Feb 20 2020, 20:38)
...
это путь насилия: силом держаться Бога и одного пути
завтра же людей в реку и креститься и чтоб каждое воскресенье в Церковь,
вы спросите кто за это?
*

А ответственность на суде, которую нам предрекают, разве не насилие.
Я живу по своему выбору, но потом выясняется, что я совершал грехи?
Как? За что?
По моему, это то же самое насилие, только в иной форме, принуждать под страхом Божьего суда: делай так, либо тебя ждет суд.
Profile CardPM
  0/0  
Sergei_Yagudin
post Feb 20 2020, 21:44 
Отправлено #220


Активный

Сообщений: 9 522



Цитата(Гильотин @ Feb 20 2020, 21:33)
А ответственность на суде, которую нам предрекают, разве не насилие.
Я живу по своему выбору, но потом выясняется, что я совершал грехи?
Как? За что?
По моему, это то же самое насилие, только в иной форме, принуждать под страхом Божьего суда: делай так, либо тебя ждет суд.
*

Вы видите страх у неверующих? я не вижу
Суд определяет кого еще можно спасти по мимо Церкви
Profile CardPM
  0/0  
Sergei_Yagudin
post Feb 20 2020, 21:51 
Отправлено #221


Активный

Сообщений: 9 522



Цитата(sansanich @ Feb 20 2020, 21:18)
... Это запросто. Допусти Авраам. Авраам женился на собственной сестре. А зарабатывал тем, что ходил по ближнему востоку и северной африке, и торговал влагалищем своей жены сестры, а после, пользуясь защитой Бога, шантажировал покупателей. И он был угоден Богу

Как же искажено ваше мировосприятие
Если в нормальном тексте вы видите такое
советую вам внимательно эту историю прочитать
Цитата(sansanich @ Feb 20 2020, 21:18)
... А Иов, жил абсолютно нормальной и праведной жизнью, но потом как то Сатана пришел к Богу, и от скуки поспорил с Богом на тему праведности Иова. А Богу тоже было скучно, и он принял это пари. В результате у Иова в благодарность за его праведность, весь скот умер, дети (10 человек вроде) сгорели заживо, а сам Иов с многочисленными ЗППП хвалит Господа, за то, что у бога на него были такие планы.
*

а почему вы конец этой истории пропустили? Знаете как называется то что вы сейчас сделали? Лукавство. Нельзя так Взяли историю и всё что не выгодно вам вырезали либо не дочитали историю до конца, а значит не владеете материалом. Так что с вами в этой истории поделитесь?

p.s. в истории Авраама опять важный момент спрятали, что сказано в Библии за какой момент Бог увидел в Аврааме друга?

Сообщение отредактировал Sergei_Yagudin - Feb 20 2020, 21:56
Profile CardPM
  0/0  
dima1230
post Feb 21 2020, 06:02 
Отправлено #222


Активный

Сообщений: 1 213



Цитата(Sergei_Yagudin @ Feb 20 2020, 21:51)
а почему вы конец этой истории пропустили? Знаете как называется то что вы сейчас сделали? Лукавство. Нельзя так Взяли историю и всё что не выгодно вам вырезали либо не дочитали историю до конца, а значит не владеете материалом. Так что с вами в этой истории поделитесь?
p.s. в истории Авраама опять важный момент спрятали, что сказано в Библии за какой момент Бог увидел в Аврааме друга?
*

Сложно с ним, с sansanich, общаться. Он как-то странно переворачивает.))))
Я понял, лучше мимо его постов проходить, да он спросил у меня в соседней ветке про факты про гонения верующих в СССР.
Странно это. Набрал в интернете "гонение церкви в СССР" - в Википедии полная (очень) статья с документами, отсылка и к законам и тп.
https://yandex.ru/turbo?text=https%3A%2F%2Fru.wikipedia.org%2Fwiki%2F%25D0%25A0%25D0%25B…

Не нашёл в интернете про экспериментальную тюрьму в Мордовии, где собрали верующих разных конфессий, что бы они там перебрались и отреклись от веры. Но отказались от веры только 2 иеговиста. (Данные взял из книги И. П. Федотова : «Встать, суд идет!»). Правда, в лоб забил в поисковике, не нашёл. Если надо поищу в книге и найду точнее.


--------------------
Всё возвращается! И добро тоже...
Profile CardPM
  0/0  
Sergei_Yagudin
post Feb 21 2020, 08:38 
Отправлено #223


Активный

Сообщений: 9 522



Цитата(dima1230 @ Feb 21 2020, 06:02)
Сложно с ним, с sansanich, общаться. Он как-то странно переворачивает.))))

Если попытаться вспомнить других собеседников, такого я не припомню biggrin.gif
Чтоб когда говоришь коротко пострижен и не высокого роста, человек видит лысого карлика facepalm_ani.gif
Когда говоришь о непорочном зачатии, человек думает о китайской яйцеклетке
Когда он читает историю Авраама и то как его жену отобрал фараон, sansanich видит сутенерство и эту историю ставит во главу угла facepalm_ani.gif
и я задаюсь вопросом, что же в голове sansanich'а? Дай Бог чтобы такое восприятие поменялось. чтобы человек видел как Бог благословил Иова после бедствий, чтобы видел что Авраам готов отдать самое дорогое что у него есть своему другу Богу.
Profile CardPM
  0/0  
dima1230
post Feb 21 2020, 09:18 
Отправлено #224


Активный

Сообщений: 1 213



И сколько ему лет?
Sansanich, Вас не затруднит ответить на вопрос о Вашем возрасте?


--------------------
Всё возвращается! И добро тоже...
Profile CardPM
  -1/0  
Натаффка
post Feb 21 2020, 12:20 
Отправлено #225


Активный

Сообщений: 6 214



Цитата(Sergei_Yagudin @ Feb 20 2020, 17:35)
Сценарий такой: куда Натаффка захочет туда и пойдет.
итак с каждым.
*

Натаффка не может никуда захотеть: это токмо никнейм на форуме.
Как и Сергей Ягудин не может. Это и ник на форуме, и ярлык в жизни, но не вы. )
Ви на другие вопросы снова не ответили, кста.

--------------------
Юный девственник
Зол на цветущую Сакуру.
Для него растёт репей.
Profile CardPM
  0/0  

119 Страницы « < 13 14 15 16 17 > » 
ОтветитьTopic Options
2 чел. читают эту тему (2 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей: