Новости истории

[• efim]

Дополнительно 2
Это времена до Ивана Грозного, и здесь тоже нимбы правителей русского государства.

Фрески Архангельского собора Московского кремля изображают всех погребенных в нём до 1508 года великих князей с нимбами, а все надгробные эпитафии — от Ивана Калиты до царевича Александра Петровича — содержат титул «благоверный».

Присоединённые эскизы

[• efim]

"Жестокий и кровавый царь", мерка этого ярлыка? Чем мерить с чем сравнивать?
С 21 веком, или с Европой  16 века? А может с Тамерланом?

С Европой 16-го века. Именно оттуда, из тех местностей и времен, внешние претензии к Ивану Грозному. Есть и обвинения его узнутри страны - как от современников, так и от деятелей более поздних эпох.

[• Хрюн]

ну и тем более, вам то что, проходите себе мимо, посмейтесь даже, ну 

Да иду уже мимо, я ж непьющий.
Вы потом как с Грозным разберетесь, про Хаммурапи тоже маякните, стоящий пацан был или как.

--------------------

со свиным рылом да в калашный ряд...

[• Destr]

Только прочитал про Ивана Грозного у Акунина. С одной стороны в первую половину своего царствования это очень деятельный в хорошем смысле слова царь, п потом с ним что-то происходит (Акунин говорит про болезни психики) и царь пускается во все тяжкие. Одна опричнина чего стоит, во время которой был объявлен террор своему народу и в результате чего страна обессилила.

[• олег48]

Только прочитал про Ивана Грозного у Акунина. С одной стороны в первую половину своего царствования это очень деятельный в хорошем смысле слова царь, п потом с ним что-то происходит (Акунин говорит про болезни психики) и царь пускается во все тяжкие. Одна опричнина чего стоит, во время которой был объявлен террор своему народу и в результате чего страна обессилила.

Нууу, Акунин конечно тот ещё авторитетный историк-исследователь. Вот рецензия профессора Данилевского на Акунинскую "Историю российского государства"

о книге «История российского государства»:
"Если коротко, то это произведение можно отнести к жанру, который называют folk-history — это когда дилетант пишет для дилетанта, излагая свою личную точку зрения на прошлое. Собственно, сам Акунин об этом и говорит. Это невероятно распространённый жанр — таких книг каждый год выходят сотни, если не тысячи. Единственное их отличие от этого произведения в том, что на них не значится фамилия «Акунин», которая, конечно, придаёт «Истории российского государства» широкий общественный резонанс"
Игорь Николаевич Данилевский — историк, источниковед, специалист по Древней Руси. Доктор исторических наук, профессор.

--------------------

Errare humanum est

[• oleg oleg]

Если коротко, то за создание имиджа сумасшедшего кровавого тирана Грозного отвечают западные дипломаты и Романовы.

Упомянутый выше Данилевский тоже имеет особое мнение, он по сути антигрозновец, но ученый , в отл. от Акунина.

--------------------

египетская сила

[• oleg oleg]

Ни одному правителю или даже какому-нить генералу, по логике противников, нельзя ставить монумент, все деспоты кровавые, людишками распоряжались без счету.

--------------------

египетская сила

[• олег48]

oleg oleg, так об то и звук, если без беллетристики и примерки современного гуманизма к Ивану IV, то для своего времени, для средневековья, он ничуть не кровожаднее сотен своих властьимущих современников в любой точке мира. А в сравнении ещё возможно и гораздо гуманнее окажется)

--------------------

Errare humanum est

[jazis]

Ибо, "факты" исчезли во время московского пожара вместе с архивом Ивана Грозного в 1626 году.

ой бяда-бяда огорчение!
а я тут недавно лекцию слушал. так лектор всё на какие-то разрядные книги ссылался. неужто всё погибло? и разрядные книги, и переписка с этим... с курбским и с государями иностранными. всё пропало!!1111адынадын

В теме как-то, используя фактические современные данные, постараюсь опровергнуть ложь в адрес Грозного - убийство сына, убийство Колычева, безмерная жестокость. Оппонентам предлагаю задавать вопросы, по мере возможности (свободное время не всегда есть) буду отвечать, излагая свою точку зрения.

давай сразу к интересному - к девкам. охоч, говорят, до них был

В эпоху Романовых эта традиция ушла (могу ошибаться).

а там всё проще, чем даже индульгенцию купить. успел в монахи постричься в последние 15 минут жизни (чтоб не успеть согрешить), щщитай путёвка all-inclusive в рай обеспечена!

Сообщение отредактировал jazis - Aug 2 2019, 10:57

--------------------

Исторические факты
Вкусно готовим

[• Sergei_Yagudin]

и разрядные книги,

При чем разрядные книги настолько точны, что буквально впервые в истории российского государства, можно узнать точно сколько было в военном походе людей

[jazis]

При чем разрядные книги настолько точны, что буквально впервые в истории российского государства, можно узнать точно сколько было в военном походе людей

есть инфа, что их подделали рептилоиды романовы, чтобы создать миф о каком-то там монголо-татарском иге, которого никогда не существовало, а на самом деле батый это батька. ну, вы знаете.

Сообщение отредактировал jazis - Aug 2 2019, 12:18

--------------------

Исторические факты
Вкусно готовим

[• Greblin]

Какая разница, были у нелады с кукушкой или не были...
Вон его без малого современник, король неаполитанский Фердинанд (Ферранте) вообще трупы своих врагов мумифицировал, в бархат наряжал и за стол сажал.

Плоды правления Грозного, мягко говоря, неоднозначны, их и надо рассматривать. А прозвища там и что до девок был охоч - это лирика. Вон при Алексее Михайловиче Тишайшем кровищи лилось мама не горюй, а сынишка его Петруша тоже был психопат хороший...

--------------------

Для любой ведьмы главное - не спалиться.

[jazis]

А прозвища там и что до девок был охоч - это лирика.

нет, это самое интересное

король неаполитанский Фердинанд (Ферранте) вообще трупы своих врагов мумифицировал, в бархат наряжал и за стол сажал.

помню-помню. милейший человек был!

при Алексее Михайловиче Тишайшем кровищи лилось мама не горюй,

царь хороший был, добрый и богомольный. это бояре были плохие.... да и народишка, прямо скажем, подкачал

--------------------

Исторические факты
Вкусно готовим

[• Мак Сим]

Вон его без малого современник, король неаполитанский Фердинанд (Ферранте) вообще трупы своих врагов мумифицировал, в бархат наряжал и за стол сажал

А может, Фердинанда тоже оболгали? Где свидетели? На полиграф их!

--------------------

Господь на своем суде ВАКовский список учитывать не будет.

[• Greblin]

А может, Фердинанда тоже оболгали? Где свидетели? На полиграф их!

Да в общем, все цари и короли были белыми и пушистыми, это бояре и дворяне их оболгали, и время было такое!

--------------------

Для любой ведьмы главное - не спалиться.