Сообщений: 23 663
Из: попыток избавиться от собственной лени
[quote=chebokpatriot,Jun 14 2018, 19:47] [quote=Новости,Jun 14 2018, 09:08] Дом в «Благовещенском» дал трещину
Нарушение технологии на стадии строительства!!! Смешно читать, что из-за протечки кровли!!!!Наверно раствор не соответствовал нормам по консистенции и не получился связующим
[/quote] И раствор дал такую благородную патину по кирпичу?!
GIN, чото вы меня огорошили. Судя по всему вы описывали "сарет", не думал, что такие допуски там могут быть. На 2-3 сантима гулять. Один раз такое было, когда стойки в песок ушли, пузо появилось. Скандал был, только их бумага подписанная их руководством, выручила, что осознают пагубность весной на тающем песке заливать.
Нет, Сарет это балочное (ребристое) перекрытие.
Прогиб образуется не в ходе строительства, а в ходе эксплуатации, когда нагрузки постоянная и временная приближаются к расчетным и достигаются устойчивые во времени деформации под нагрузкой. Толщина перекрытия 160мм мала, в Москве этот недостаток прописывается в ЗП и ТЗ, где указывается 200-250 мм. В МО уже лепят те же 160мм, но там и цены в разы ниже.
Если кто работал самонивелирующимися смесями в панельных домах, тот подтвердит, что несмотря на защемление по контуру в 121ч серии плиты провисают по центру. А это заводские пропаренные высококачественные плиты толщ.160 мм , а при наличии трещин они образуют "конверт".
5 лет, раньше вообще 2 года было. это не касается ошибок и некачественно проведенных работ, вообще несчастных случаев с людьми.
Так же и сейчас - 2 года-гарантия, а до 5 лет - на устранение скрытых дефектов и недостатков, если иное не установлено в договоре. Аварии расследуются отдельно, ведется поиск виновных.
Ну мы знаем как решается подобные вопросы у нас, есть волшебный скотч, на худой конец монтажная пена как на Парижской коммуны
Точно! Прям мысли мои прочитали.... Пошла, пересчитала: оне мне в большой комнате просверлили 72 отверстия в несущих. А вдруг пена раздуется и так же выдавит кирпичи? (не ржать!) Пойти, скотчем обвязать, пока не вздулось...
Прогиб образуется не в ходе строительства, а в ходе эксплуатации, когда нагрузки постоянная и временная приближаются к расчетным и достигаются устойчивые во времени деформации под нагрузкой. Толщина перекрытия 160мм мала, в Москве этот недостаток прописывается в ЗП и ТЗ, где указывается 200-250 мм. В МО уже лепят те же 160мм, но там и цены в разы ниже.
Если кто работал самонивелирующимися смесями в панельных домах, тот подтвердит, что несмотря на защемление по контуру в 121ч серии плиты провисают по центру. А это заводские пропаренные высококачественные плиты толщ.160 мм , а при наличии трещин они образуют "конверт".
то что видел это двухэтажные колонны сарет, с монолитной плитой, по крайней мере продают в другие города и технологию и остнастку. быстрее да, но там и плиту не видел 160 мм. это было раньше в 2000 году, когда начали копировать европейские чертежи, там коэффициент армирования зашкаливает, отказались. последний раз видел лет 6 назад, реконструкция с завода в торговый центр, но не съемная опалубка, профлист и и то что вы описали. там нагружать колонны нельзя лишний раз, которые стоят. наружка сэндвич панелями, внутри ничего не лопается, хотя монолитное перекрытие чуть ли не на дорожной сетке врке с утеплителем внутри. трехслойное получается перекрытие.
--------------------
"А что тут поделаешь. - Это что, гребанный план всех ирландцев."
то что видел это двухэтажные колонны сарет, с монолитной плитой, по крайней мере продают в другие города и технологию и остнастку. быстрее да, но там и плиту не видел 160 мм. это было раньше в 2000 году, когда начали копировать европейские чертежи, там коэффициент армирования зашкаливает, отказались. последний раз видел лет 6 назад, реконструкция с завода в торговый центр, но не съемная опалубка, профлист и и то что вы описали. там нагружать колонны нельзя лишний раз, которые стоят. наружка сэндвич панелями, внутри ничего не лопается, хотя монолитное перекрытие чуть ли не на дорожной сетке врке с утеплителем внутри. трехслойное получается перекрытие.
Этот дом строился с саретовскими колоннами с штепсельным стыком, перекрытие монолит 160 мм. Сарет же первоначальный это плита-предаль несъёмной опалубки 60 мм и монолитный бетон 100мм в пределах ячейки, образованной ригелями- геморная штука. Потом на ригели стали укладывать пустотки омоноличивая стык плит и верх ригеля. Но это другая история.
UPD Нам удалось дозвониться до застройщика. Директор по производству «Старко» Руслан Курманаев заверил, что ничего серьезного не произошло: управляющая компания не уследила, и зимой протекла кровля, вода замерзла и немного разорвала стену. В течение трех дней с помощью альпинистов и подъемников проблема будет устранена.
Если ДИРЕКТОР по ПРОИЗВОДСТВУ действительно считает, что причина небольшого (объясните мне строители что это за норма такая - ЧУТЬ-ЧУТЬ или МАЛО-МАЛО?) в том, что он сказал, то удивляет не эта трещина, а почему дома СТАРКО ещё вообще стоят? А вода такая шустрая - с кровли стекла, пять этажей вниз протекла, а потом ВБОК через кирпич и раствор! Крепите лучше, господин Курманаев - скоро осень, дожди и первые заморозки!
Этот дом строился с саретовскими колоннами с штепсельным стыком, перекрытие монолит 160 мм. Сарет же первоначальный это плита-предаль несъёмной опалубки 60 мм и монолитный бетон 100мм в пределах ячейки, образованной ригелями- геморная штука. Потом на ригели стали укладывать пустотки омоноличивая стык плит и верх ригеля. Но это другая история.
первоначально, там вообще серия была фабричная, промтрактор например строили, как раз балки и были, потом переработалось под жилищное строительство. просто хочется спросить, лично, что вы думаете, почему через 7 лет пошли трещины, не логично. ругани нет, сам просто не понимаю. местами, чего вдруг вылезло. там в местах сопряжения с каркасом демпферы должны стоять, а угол чего наверху расперло, вы же правильно указали, стремно. здание может раскрывать как розочка, но по все высоте, не кусками. просто в прошлом году столкнулся с этой фигней, там застройщик вдобавок ко всему 2 этажа сверху присобачил вне проекта, пошло рвать стены, рядом еще три строительных объекта, еще двух организаций.
Цитата
Гончарова будет заделывать застройщик, который работает по соседству с пострадавшим домом. Это совместное решение городских властей и самой строительной компании. Напомню, жители дома номер 30 на Гончарова пожаловались на трещины в стенах и связали это со стройкой по соседству. Была проведена экспертиза, которая этот факт не подтвердила. Специалисты связывают появление трещин с материалами, из которых строили дом. Снаружи стены выполнены керамическим кирпичом, а внутри - силикатным. Из-за разницы, при осадке дома, возникла деформация.
Олег Корсаков, директор строительной компании: «Мы хотим уладить всё мирно, хотя мы не виноваты в том, что произошло с этим домом. Тут напортачил их застройщик. У нас есть заключение не одной экспертизы, что строительство нашего дома не имеет никакого влияния на существующий дом.»
Пострадали 14 квартир верхних этажей и чердак. Застройщик - обанкротился и не может выполнить обязательства по ремонту. А соседняя строительная компания приступит к устранению трещин в ближайшее время. По словам специалистов - работы не сложные.
Сергей Гусев, главный инженер строительной компании: «Снимаем повреждённое, где образовывались трещины, штукатурку, обеспыливаем, делаем инъекцию специальными растворами цементных смесей и снова штукатурим.»
Сергей Тарасов, первый заместитель мэра Ярославля: «На эту работу будут наложены гарантийные обязательства. В случае нарушений целостности стены, если материал, который будет уложен не пройдёт испытание временем, он будет за свой счёт это восстанавливать.»
там руку можно было воткнуть в щель, это не каркасник, чисто кирпичный дом, что хотят инъецированием сделать, для меня осталось загадкой.
Сообщение отредактировал trasher - Jun 14 2018, 22:09
--------------------
"А что тут поделаешь. - Это что, гребанный план всех ирландцев."
первоначально, там вообще серия была фабричная, промтрактор например строили, как раз балки и были, потом переработалось под жилищное строительство. просто хочется спросить, лично, что вы думаете, почему через 7 лет пошли трещины, не логично. ругани нет, сам просто не понимаю. местами, чего вдруг вылезло. там в местах сопряжения с каркасом демпферы должны стоять, а угол чего наверху расперло, вы же правильно указали, стремно. здание может раскрывать как розочка, но по все высоте, не кусками. просто в прошлом году столкнулся с этой фигней, там застройщик вдобавок ко всему 2 этажа сверху присобачил вне проекта, пошло рвать стены, рядом еще три строительных объекта, еще двух организаций. там руку можно было воткнуть в щель, это не каркасник, чисто кирпичный дом, что хотят инъецированием сделать, для меня осталось загадкой.
На мой взгляд трещины в облицовке пошли из-за: 1. накопленных при эксплуатации деформаций и податливости перекрытий каркаса (ранее было подробно) 2. отсутствия деформационных швов. в облицовочном кирпичном слое конструкций наружных стен не предусматрены вертикальные температурно-деформационные швы на угловых и сплошных участках стен длиной более 6м 3. и, вероятно, качество. Случаи проверки защемления связей в швах кладки показывали до 60% креплений выдергивающихся со средним усилием рукой. Материал аналитический в статьях прессцентра: Еще интересно Домов с трещинами и смещением участков треснувшей облицовки друг относительно друга, а так же усиленных по возникновению проблемы в городе много, и в кирпичных и в каркасных домах, но в каркасных больше - см. причину 1.
Проблемы в СССР с облицовками (без утеплителя) тоже были, в причинах указывалась разница в теплопроводности силикатного и керамического кирпича, в интернете много про это есть.
Директор по производству «Старко» Руслан Курманаев заверил, что ничего серьезного не произошло: управляющая компания не уследила, и зимой протекла кровля, вода замерзла и немного разорвала стену. Интересно куда это вода текла?????Между стен????Вообще то дом на краю оврага стоит.Усадка дома да и дожди дали знать.
А вы как хотели,он же строил этот дом,а мастер Ривьеру строит
GIN посмотрел по ссылке технические решения по ремонту таких стен. Одни теоретики в 90-х разарботали такую ср-нь , другие теперь разработали не меньшую ерунду, как эту труху поддерживать. Если стена пошла сыпаться , ее нужно разобрать и сделать штукатурку по утеплителю или в идеале конечно вент фасад. А вкручивать в труху какие то анкера. Это временные решения , которые через лет пять опять посыпятся только рядом в других местах.
Сообщение отредактировал Deco - Jun 15 2018, 12:17
Старко вообще не делают качественных домов. Проблема в сотрудниках, которым платят копейки и те задерживают. То есть среди строителей-работяг нет профессионалов, набирают по объявлениям за мизерную зрпл. О каком качестве можно говорить, если у каменщика одна мысль - как бы по-больше раствора спереть со стройки, чтобы хоть какой-то доход иметь. Вся проблема в эффективных менеджерах, которые не занимаются развитием, а стараются отхватить здесь и сейчас, а дальше хоть трава не расти.
Этот дом строили в хорошие для Старко времена и , по крайней мере , глупо говорить , что именно этот дом строили слабые профессионалы . В конце нулевых и в начале десятых наша организация работала на подряде у Старко (ОТДЕЛОЧНЫЕ РАБОТЫ ) и знаю , что тогда специалисты там были не хуже , и не лучше , чем во многих других организациях . Проблемы у Старко начались всего года 4 назад , после прихода новой власти в республике . Конечно , не похоже , что эта трещина от протекания кровли , но и гадать не буду , у меня другой профиль , но подобное я видел , по крайней мере , на двух домах в СЗР у двух солидных застройщиков , но все это не успевало попасть в интернет , быстро все устранялось .
Сообщение отредактировал зодиак - Jun 15 2018, 14:48
За два дня сразу два школьника на велосипедах попали в ДТП в Чувашии
Житель Чебоксарского района напал на охотинспектора
Вахтовика из Чувашии оштрафуют за курение в туалете на борту самолета
Чебоксарские полицейские спасли ребенка от агрессивного питбуля
В ЧГУ подвели итоги юбилейной Студвесны. Первые – юристы
Почетный гражданин Чувашии Владимир Сорокин стал академиком РАРАН
Даты: Сегодня 50 лет со дня аварии на заводе химического оружия в Новочебоксарске
Священник, которого в 2020-м обманом заманили на освящение здания администрации главы, лишен сана
Более 1,5 тыс. сотрудников скорой помощи отмечают сегодня профессиональный праздник
Продам - земельный участок, д. Яндово
Продам - земельный участок, д. Мошкасы, лесная
Продам - Кладовку, ул.Университетская, д.10
Продам - двухкомнатную квартиру, пр. Максима Горького, 33 (Жилой дом, 7-12 эт)
Jun 14 2018, 19:50 
