так как это самые надёжные источники, которые нам могут рассказать правду
бггг... самые надёжные источники - это не сборник стихов или сонетов, тем более про "мундиры голубые" тогда разве только "голубые" не писали. Смешна, право слово, Ваша наивность.
Это учебник для 4-го класса 1955 года, так-то. Взрослые люди, тем более в 21-ом веке, так наивно историю воспринимать уже не могут. Можно конечно попытаться раскрыть тему, но по более серьёзным источникам (проштудировать литературу). И стоит сравнить гонения на писателей и поэтов в царское время, и в советское.
Это учебник для 4-го класса 1955 года, так-то. Взрослые люди, тем более в 21-ом веке, так наивно историю воспринимать уже не могут. Можно конечно попытаться раскрыть тему, но по более серьёзным источникам (проштудировать литературу).
Вы хотите сказать что поэты и писатели тех лет врали, и не правильно описывали ту реальность?
Вы хотите сказать что поэты и писатели тех лет врали, и не правильно описывали ту реальность?
а вы хотите сказать, что нет? Некрасов, великий демократ, друг детей и защитник женщин.
Цитата
Вчерашний день, часу в шестом, Зашел я на Сенную; Там били женщину кнутом, Крестьянку молодую.
Ни звука из ее груди, Лишь бич свистал, играя... И Музе я сказал: "Гляди! Сестра твоя родная!"
ужоссс, ужоссс, господа-с, царизьм в его сатрапском проявлении-с! Да только женщин кнутом не били, да и ко времени написания стиха битье кнутом отменили вообще. Чота у него ещё было, типа: на запятках кареты не вбивайте гвоздиков, шоб не накололось дитя. (халявщики так катались) А у самого, ну, понятно... При этом нельзя сказать, что плохой человек был, человек был хороший. Не надо идеализировать, вот и всё.
--------------------
воспаление слепого отростка кишечника называется пиндецит, а если не лечить, то пиндец...
Вы хотите сказать что поэты и писатели тех лет врали, и не правильно описывали ту реальность?
Я хочу сказать, что надо уходить от идеологии, во-первых. Во-вторых, учитывать, что литературные произведения могут предполагать художественный вымысел. Нравы тех лет, быт, атмосферу и прочее — это всё можно ощутить в тех или иных произведениях, тех или иных авторов. Но будет всё это, как указывалось, субъективно.
Сообщение отредактировал UnBolt - Jun 19 2013, 11:17
Да только женщин кнутом не били, да и ко времени написания стиха битье кнутом отменили вообще.
это вы на основании чего так утверждаете? телесные наказания в стране отменили в 1904 году, а некрасов умер в 1877 в 1845 году наказание кнутом заменили на наказание плетьми... так что ни какой недостоверности в данном стихотворении я не вижу, есть немало классиков, которые рассказывали о том, как у нас в стране часто практиковались данные виды наказаний.
Сообщение отредактировал salex - Jun 19 2013, 12:43
это вы на основании чего так утверждаете? телесные наказания в стране отменили в 1904 году, а некрасов умер в 1877 в 1845 году наказание кнутом заменили на наказание плетьми... так что ни какой недостоверности в данном стихотворении я не вижу, есть немало классиков, которые рассказывали о том, как у нас в стране часто практиковались данные виды наказаний.
Цитата
С фактической точки зрения, в этом знаменитом стихотворении Некрасова, написанном около 1848 г., все неверно (комментарий О. А. Проскурина). Поэт не мог быть свидетелем истязания, так как к женщинам наказание кнутом вследствие его особой опасности не применялось, а в 1845 г. вообще было отменено. На Сенной площади в Петербурге не производились публичные наказания, а находилась полицейская часть, в которой секли розгами (втайне от посторонних глаз) совершивших проступки дворовых, пьяниц, мелких воришек и т. п. В основе стихотворения – зрительное сходство между зачеркнутыми красными чернилами крест-накрест в цензурном ведомстве рукописями и исполосованными кнутом и кровоточащими спинами жертв палача. Стихотворение, по словам О. А. Проскурина, «обобщенный символ страданий, включающий истязания над народом и над поэзией, которая вступается за его судьбу и разделяет его участь (“иссеченная муза”)» (см.: Некрасов Н. А. Избр. соч. М.: Худ. лит., 1989. С. 564). Однако массовое сознание воспринимало сцену буквально. Игорь Семенович Кон Бить или не бить? Глава 3 КОГО И КАК ПОРОЛИ В ЦАРСКОЙ РОССИИ? http://lib.rus.ec/b/429846/read
Сообщение отредактировал UnBolt - Jun 19 2013, 13:02
С фактической точки зрения, в этом знаменитом стихотворении Некрасова, написанном около 1848 г., все неверно (комментарий О. А. Проскурина). Поэт не мог быть свидетелем истязания, так как к женщинам наказание кнутом вследствие его особой опасности не применялось, а в 1845 г. вообще было отменено.
не отменено было, а заменено наказанием плетьми, поэт мог и для рифмы назвать плеть кнутом. самого сути стихотворения это нисколечко не меняет.
Цитата
Законом 17 апреля 1863 года были отменены все тягчайшие телесные наказания[8], а именно было отменено публичное наказание преступников, перед отправкой их либо на каторгу, либо в ссылку. До 1863 года для многих видов преступлений вначале была обязательная порка, притом публично, на которую собиралось обычно много народу. Порка производилась довольно жестоко, и часты были случаи смерти осуждённых после неё, притом подвергались ей и женщины. Исключение лишь было сделано для несовершеннолетних, стариков и беременных женщин.
Ну, это уже область догадок, что для рифмы. Для рифмы можно было и написать: Вчерашний день, часам к пяти, Зашел я на Сенную; Там били женщину плетьми, Крестьянку молодую.
И если на самой сенной площади публичной порки не производилось (на то время), как утверждается в цитате, то он зайти в полицейский участок должен был, получается.
Сообщение отредактировал UnBolt - Jun 19 2013, 13:30
Очень ужасна, т.к были дворяне, своё право они передовали по рождению. Коррупция была в царской России.
Женщин да могли использовать хозява. Мужиков били, за забастовки. В армии практиковались удары по лицу ладонью, в качестве телесных наказаний.
Большевики же например их было всего около 1000человек, как правило не российского происхождения(Троцкий, Зиновьев, Каменев, Патриса Лумумба, Ленин, Сталин).
1000 человек встали у руля, нашли поддержку у населения. Большевики как политики были очень умны.
Сообщение отредактировал Gena21 - Jun 19 2013, 13:37
Большевики же например их было всего около 1000человек, как правило не российского происхождения(Троцкий, Зиновьев, Каменев, Патриса Лумумба, Ленин, Сталин).