Вы продолжаете утверждать, что практически все доценты и профессора добились своего положения через интим и деньги?
Интим, деньги, связи, ум наконец, это ведь средства, цель оправдывает средства. А есть ли цель - стать професором. Это из разряда поговорки - какой солдат не хочет стать генералом? Мне это не понятно. ИМХО и професорская должность, звания, степени - это ведь тоже средства какой-то другой цели...
--------------------
После слов "пора валить!" либерал спрашивает "куда?", а патриот - "кого?".
Интим, деньги, связи, ум наконец, это ведь средства, цель оправдывает средства. А есть ли цель - стать професором. ...
Наверно, я неправильная.... Но вот я считаю, что интим или деньги как средства становления доцентом - не то... Не так уж сильно поднимается статус, чтобы его достигать такими средствами... Да, тут есть еще другое: можно ведь не рассматривать ученую степень как цель, есть люди, которым просто нравится заниматься наукой, и их немало, и у них получается, ибо есть ум и стремление...
Сообщение отредактировал Milli - Jan 6 2008, 14:28
Я уважаю науку в классическом понимании, где цель - расширение представления человека об окружающем мире, его законах, и использование этих знаний. Но сегодня я вижу больше другое - некая оторванность от первичного материала, непосредственного исследования. Диссертации пишутся сравнительным методом, где источником являются фактически другие диссертации... Я оговорюсь - это касается юридических наук...
--------------------
После слов "пора валить!" либерал спрашивает "куда?", а патриот - "кого?".
Вот это называется "гнилая отмазка". Если ткнуть человека, который такое ляпнул, в 1, 2, 3.. 10... 100... контрпримеров, он все равно будет повторять "Я ж говорил, что не все, а практически все!"
Цитата(Товарищ Сухов)
Все, кого знаем из женщин и мужчин доцентов и профессоров-практически все проложили путь деньгами и передними органами.
В одной фразе сразу - и ВСЕ, и ПРАКТИЧЕСКИ ВСЕ. Это такой способ спора?
Сообщение отредактировал jan - Jan 7 2008, 02:37
--------------------
Господь на своем суде ВАКовский список учитывать не будет.
Наверно, я неправильная.... Но вот я считаю, что интим или деньги как средства становления доцентом - не то... Не так уж сильно поднимается статус, чтобы его достигать такими средствами... Да, тут есть еще другое: можно ведь не рассматривать ученую степень как цель, есть люди, которым просто нравится заниматься наукой, и их немало, и у них получается, ибо есть ум и стремление...
Нет,как раз тут - совершенно правильная! Мою жену поэтому и уважает начальник,что она под него не стелилась.
****
===============================
Проявляйте уважение к собеседникам.
Предупреждение.
Модератор.
Сообщение отредактировал jan - Jan 7 2008, 02:37
--------------------
”...Будете говорить что не надо, попадете, куда надо...”.(В.Войнович, из Чонкина)
Проявляйте уважение к собеседникам. Предупреждение.Модератор.
Мне кажется,меня тут достаточно "уважают" И я соответственно так же "уважаю" Если моератор **** ========= 3.7. Не допускается обсуждение в открытом виде действий модеpатоpов. Если вам что-то не нравиться в действиях модератора – напишите кому-либо из модераторов форума либо создайте тему в «Службе поддержки». (Правила форумов). Товарищ Сухов, ваши не обоснованные ничем, кроме рассказов супруги, утверждения оскорбительны для тех, кто заслужил звания личным трудом. Подумайте об этом, пока будете сидеть в бане. 3-х дней для обдумывания, надеюсь, хватит? А бан вам назначаю не за это, а за нарушение п. 3.7 Правил форумов.. модератор
Сообщение отредактировал jan - Jan 7 2008, 02:31
--------------------
”...Будете говорить что не надо, попадете, куда надо...”.(В.Войнович, из Чонкина)
А какая сейчас нафиг наука??? Вы с Луны что ли свалились? В чебах науки никогда не было,только отдельные энтузиасты. У меня отец был преподом ЧГУ,жена-препод,дед и бабка-учителя,брат ученый. В сельхозе кандидатская стоила 100 тыс. пол года назад.Про ЧГУ нечего говорить. Знакомые одноклассники-кандидаты из ЧГУ давно в Москву убежали.
Мда. Спасибо, Товарищь Сухов за хороший пример. Обычно, когда случается своим студентам напоминать разницу между научным подходом и бытовым, привожу подобный пример бытового мышления: "сам точно не знаю, но слышал", "никто точно не знает, но кто ж признается", "все так говрят", "все так делают, и ты так делай" и т.д. В жизни нашей ежедневной это необходимо, наверное, каждую секунду думать, решать задачи сложно. Поэтому такие стереотипы и "традиции" спасают. Но не надо пытаться применять их в других областях - они там не так срабатывают или не срабатывают. Но спасибо вам сказать стоит. Потому что благодаря таким как вы и подкрепляется желание делать что-то так, как оно должно быть, а не так, как кто-то там считает или ему "дядька" сказал. Сам прошел ЧГУ, защищался там же. На своей шкуре все почувствовал.
--------------------
Одолевший путь выходит к тёмному суровому стражу источника, который решает судьбу идущего
Обычно, когда случается своим студентам напоминать разницу между научным подходом и бытовым, привожу подобный пример бытового мышления: "сам точно не знаю, но слышал", "никто точно не знает, но кто ж признается", "все так говрят", "все так делают, и ты так делай" и т.д.
Вы, конечно, товарищ со степенью, должны быть умным по определению. Но или ходите в розовых очках,или просто пытаетесь показаться невидящим темные дела людей. Вы что решили,что я буду сдавать тут всем имена и фамилии? Да я знаю точно кто,где и сколько. Но это не моя епархия,поэтому даже если бы хотел бороться со взяточничеством, то это не в моей власти. Предпочитаю бороться со злом там, где имею возможность. Со злом...., а не людьми!!! Я даже их не сильно осуждаю,ибо близко знаю их, и их несладкую жизнь. Жалкие люди. Мне больше жаль их. Сами себе жизнь портят,не только окружающим.
Цитата
благодаря таким как вы
а это уже прямое осуждение - приписывание человека к какому-либо классу злодев. Очень жаль,что люди с ученой степенью, делают скоропалительные выводы о человеке,не набрав достаточной информации о нем. Очень не научно. Подтверждение моего мнения,что ученые у нас в Чебоксарах слабоваты в таких простых вещах, как делание правильных выводов. Даже я,прошедши всего лишь первый курс в лучших технических ВУЗах страны,знаю такие простые вещи.
Сообщение отредактировал Товарищ Сухов - Jan 31 2008, 01:11
--------------------
”...Будете говорить что не надо, попадете, куда надо...”.(В.Войнович, из Чонкина)
Очень не научно. Подтверждение моего мнения,что ученые у нас в Чебоксарах слабоваты в таких простых вещах, как делание правильных выводов. Даже я,прошедши всего лишь первый курс в лучших технических ВУЗах страны,знаю такие простые вещи.
Пример покажете? В смысле, как надо было сделать вывод, в чем конкретно ошибка без общих рассужений о вырождении ученых в Чебоксарах и т.д.
Сообщение отредактировал efro - Jan 31 2008, 09:05
--------------------
Одолевший путь выходит к тёмному суровому стражу источника, который решает судьбу идущего
Вношу ясность - откуда взялась эта тема. Я ее не создавал, просто перенесли из другого места обрывок спора. Речь шла вовсе не о кризисе науки в Чебоксарах. Да и вообще никакой речи не было. Просто я высказал свое мнение по конкретному вопросу-Этому больше ничего не хочу ни прибавить, ни убавить. The End!
--------------------
”...Будете говорить что не надо, попадете, куда надо...”.(В.Войнович, из Чонкина)
сложно судить о науке по рассказам жены. когда мне домашние рассказывают про стройку - часто делают недвусмысленные жесты - типа че этой ... объяснять - она вчера даже транспортир не узнала - наверно я не то понимаю, что они мне говорят - испорченный телефон какой-то получается
вот наука это вещь - сколько у нас редких спецов по чувашской филологии - а вот учебников путных нет - может это не наука ?
Интим, деньги, связи, ум наконец, это ведь средства, цель оправдывает средства. А есть ли цель - стать професором. Это из разряда поговорки - какой солдат не хочет стать генералом? Мне это не понятно. ИМХО и професорская должность, звания, степени - это ведь тоже средства какой-то другой цели...
У меня два однаклассника стали кандидатами если так выразиться по наследству. И после этого им наука больше не нужна.
Товарищ Сухов, очень многое из того, что вы говорите, соответствует действительности. Это я вам как коллега ваших оппонентов говорю. Но другое дело, что вы действительно существующие в этом мире вещи возводите в абсолют, полностью отрицая существование людей, которые не "испорчены" подобными вещами. Плюс ваш безаппеляционный тон очень портит впечатление о ваших постах. С этим и связана реакция на них. Тэйк ит изи.
Не надо серьезно относиться к тому что я тут говорю. Где-то прав,где-то неправ. На момент написания первого поста я был сильно возмущен произволом творящимся в некотором(не скажу каком) ВУЗе. Когда за 1,5 ставки старшему платят всего 5 тыс!
Тон напрямую зависит от настроения.
Если я лично не симпатичен Стилу,то это не значит,что я вообще всем не симпатичен. И Стил мне в общем тоже несимпатичен своим менторским тоном, в котором обвиняет и меня. Все субъективно. Принимайте людей такими, какие они есть. Только тогда можете призывать к этому других. Вообще-то следящий за порядком предупреждал, что обсуждается не моя мелкая персона. И не чья-либо. Если не исчезнет из постов критика в мой адрес, а исчезнет в адрес Advanced user=3647 и других "своих людей",то я опять утвержусь в мысли, что критиковать здесь можно только "не своих". "Свои" - неприкасаемы. Где же справедливость,товарищи ученые, доценты с кандидатами!
Ну судя по фотографии,Стил, ты не похож на продажных ученых. Честный трудяга на ниве науки.
Сообщение отредактировал Товарищ Сухов - Feb 6 2008, 12:20
--------------------
”...Будете говорить что не надо, попадете, куда надо...”.(В.Войнович, из Чонкина)
Новые корпуса в лагере «Звездный» строят с отставанием от графика
27 апреля - Интеллектуальный 'Завтрак стоиков' в Национальной библиотеке
26 апреля - День карьеры концерна Тракторные заводы на Машиностроительном факультете ЧГУ
На достройку школы в Садовом выделили еще 250 млн рублей
Утром недалеко от Марпосада водитель разогнался до 170 км/ч и устоил ДТП с двумя смертями
Афиша бесплатных мероприятий в Чебоксарах: куда сходить в ближайшие дни без денег?
В ЧГУ подвели итоги юбилейной Студвесны. Первые – юристы
Наблюдение: Павлов - самая популярная фамилия на улицах Чебоксар
Куда пойти 29 апреля - 1 мая? 25 мероприятий + выставки, спектакли, киноафиша
Продам - однокомнатную квартиру, пр. Максима Горького, 23 (Жилой дом, 5 эт)
Продам - трехкомнатную квартиру, Энгельса, 1-1 (Жилой дом, 10 эт)
Продам - однокомнатную квартиру, Игнатьева, 11/14 (Жилой дом, 5 эт)
Продам - двухкомнатную квартиру, пр. М.Горького, 6 (Жилой дом, 9 эт)
Jan 6 2008, 13:12 
Не так уж сильно поднимается статус, чтобы его достигать такими средствами... 
И после этого им наука больше не нужна.
