AutoNews
post Aug 4 2016, 09:03 
Отправлено #316


Активный

Сообщений: 2 512
Из: Чебоксары



В отношении пожаловавшегося на зарплату врача проведут служебное расследование

Жительница Новочебоксарска пожаловалась Главе Чувашии на то, что врачи (со слов одного из них) получают лишь около 10 тысяч рублей. На месте выяснили, что такого не может быть, и министр здравоохранения обещала провести служебное расследование, почему врач на рабочем месте занимается не здоровьем пациентов, а разговаривает о зарплате, да еще и врет, – сообщает пресс-служба администрации Главы.

Посмотреть фото
опубликованное пользователем изображение
Фото с портала cap.ru

Игнатьев побывал в Новочебоксарске вчера, 3 августа. Как сообщает ГТРК Чувашия, в течение получаса для Игнатьева подготовили справку 2-НДФЛ, и судя по ней, таких маленьких зарплат у Новочебоксарских врачей нет. Министр здравоохранения республики Алла Самойлова подчеркнула, что в среднем по Чувашии доктора получают 32 тысячи рублей.

При уточнении информации выяснилось, что заработная плата этого врача в среднем превышает 20 тысяч рублей, – говорится в официальном сообщении администрации Главы.

Видеорепортаж ГТРК, зарплату врачей обсуждают с 2:09

«Возмущения Ваши они в чем заключаются? Динамика по уровню заработной платы – она в целом упала. Сегодня в реальном секторе экономики рост по году составит 5%, в прошлом году у нас был 3,5%. Но динамика по росту заработной платы бюджетникам в 2012, 2013, 2014 годах была на уровне 12%. Понятно, работники бюджетной сферы хотят сохранить эту динамику. Но экономика провалилась, это мы честно признаемся. Раз экономика провалилась, мы не можем по индикаторам переплачивать уровень заработной платы нашим бюджетникам. Потому что в рабочем секторе экономики рабочие тоже в динамике не могут получать», - продолжает тему Игнатьев в репортаже ГТРК.

Также вчера, 3 августа, Дмитрию Медведеву пожаловались на низкие зарплаты учителей. На это премьер-министр ответил, что учитель – это призвание, а те, кто хотят зарабатывать деньги, идут в бизнес. Кроме того, он уверен, что «современный энергичный преподаватель может не только получать ту зарплату, которая ему положена по должностному расписанию, но и как-то еще что-то заработать». В итоге он, правда, отметил, что «мы не отказываемся от тех решений, которые связаны с повышением зарплат педагогам», но одномоментно сделать это не получится.


Сообщение отредактировал AutoNews - Aug 4 2016, 15:24

--------------------
Следуй за нами, если хочешь быть в курсе!
VK, Telegram. А это просто новостной Telegram-бот.

Связь с редакцией: https://t.me/chebmediaBot
Profile CardPM
  -179/+6  
22 Страницы « < 20 21 22  
Ответить Создать тему

В отношении пожаловавшегося на зарплату врача проведут расследование

Karinanata
post Aug 8 2016, 14:27 
Отправлено #317


Не дождетесь!..

Сообщений: 668
Из: Чебоксары



Дмитрий Медведев о зарплате учителей

--------------------
В стране слепых легко жить до тех пор, пока не появится зрячий.
Profile CardPM
  0/0  
ellvi
post Aug 8 2016, 15:38 
Отправлено #318


Вольный художник - вечный странник

Сообщений: 17 377
Из: ачем вам это всё?



А за что повышать зарплату? – врач о высказывании Дмитрия Медведева
Цитата
Высказывание Дмитрия Медведева о том, что «энергичный» учитель всегда найдет возможность найти прибавку к зарплате, горячо обсуждают и в интернете, и в реальной жизни. Слова премьера комментирует Илья Фоминцев, врач-онколог, директор Фонда профилактики рака. Он специально написал провокационный пост в сети Facebook, чтобы начать дискуссию. Правмир дает этот текст с пояснениями автора.

Как мне кажется, я понимаю, что хотел сказать Медведев фразой о том, что если учителям не хватает денег, надо идти в бизнес.

Чтобы пояснить, что я имею в виду, приведу соображения на примере врачей в государственной медицине. Мы имеем сотни тысяч врачей, которые работают в поликлиниках, центральных районных больницах, стационарах и даже крупных стационарах.

Многие из этих врачей бесконечно плачут в соцсетях о том, что они такие героические интеллигенты-подвижники, а им так мало платят. И, конечно, платят им действительно очень мало.

Однако тут есть и другая сторона медали – проблема не только в том, что правительство мало платит и не обращает внимания на здравоохранение и образование в угоду силовым расходам. Проблема еще и в самой медицине – сколько денег сейчас этой медицине ни дай, далеко не факт, что она от этого похорошеет.

Мне иногда хочется спросить у жалующихся на маленькие зарплаты: “А с чего и когда это вы решили, что вы стоите дороже?”

Вы же ни разу в жизни не поднялись со стула, чтобы:

– Изучить английский, на котором пишутся все современные исследования.

– Научиться читать и самостоятельно проектировать эти современные исследования. Начать исследовать свой предмет на своих же рабочих местах.

– Иметь глубокое понимание патологии, которой занимаетесь.

– Выстроить бизнес-процессы и документооборот в своей ЦРБшечке так, чтобы больным было комфортно.

– Научиться, наконец, общаться с пациентами.

Вместо этого вы делаете вот что:

– Бесконечно хамите больным, даже уже не замечаете этого.

– Гоняете пациента, как сидорову козу, – от одного специалиста к другому, ничего ему не сообщаете, не обсуждаете с ним планы лечения.

– Не способны оформить нормально документы для пациента, и пациент вынужден бесконечно мотаться по коридорам и многократно посещать ваше убогое заведение, чтобы получить какую-нибудь справку, эпикриз, больничный или заключение.

– Кормитесь дробным питанием с руки медпредставителя и ничего не читаете, кроме Дарьи Донцовой, вестника ЗОЖ и пары купленных фармкомпаниями журналов, которые выписывает ваша поликлиника.

– Совершенно неспособны договориться даже внутри одной вашей ЦРБшечки, как же лечить пациентов: сколько врачей, столько и радикально разных мнений (а откуда возьмется одно? Ведь знания вы получаете не системно, а совершенно хаотически).

– Бесконечно обливаете грязью коллег на том основании, что, как вам кажется, вы знаете лучше. Вот только откуда такое мнение? Как вы это измерили?

Если взять вас и перевезти в другую страну, вам не то что этих денег платить не будут, вам вообще ничего не будут платить. И даже заплатят, чтобы вы уехали.

Так чего же вы хотите? С чего вы думаете, что кто-то будет платить вам за этот 401-й способ коптить небо больше, чем платят сейчас?

Конечно, не все такие – конечно, есть действительно хорошие специалисты, которые хотят чего-то, делают что-то и добиваются целей. Но сдается мне, что вот как раз эти-то специалисты и не ноют в социальных сетях о том, что они бедные интеллигенты-подвижники. Им некогда.

Да, они часто уходят на другой уровень, начинают больше зарабатывать. Часто – в коммерческой медицине. И я не считаю, что это – идеальное решение вопроса. Я – за государственную хорошую медицину. У нас ресурсно-ограниченная страна, мы не можем себе позволить такую модель медицины, как в Америке. Но и вливать деньги в то здравоохранение, которое сейчас существует, – абсолютно неэффективное занятие.

Как измерить эффективность?

Чтобы эффективно тратить деньги или уж во всяком случае как-то узнать, что вы их эффективно потратили, необходимо как-то измерять эффективность работы врачей. В чем? Ну, например, в смертности и в выживаемости пациентов, а есть еще много прекрасных валидированных метрик интегральной количественной оценки качества лечения. Ну ОК, хотя бы смертность и выживаемость.

Но ни одна клиника не измеряет этого, не имеет таких показателей в своей работе. Тем более поликлиника. Они все измеряют странными показателями: посещаемость, выявляемость, количество операций. Что это вообще означает, я не очень понимаю? У врачей что, цель – выявлять заболевания и считать, сколько пришло людей, а не лечить их, чтобы они были здоровые и жили долго?

Когда на конференциях врачи начинают друг перед другом хвастаться: «А нам дали деньги, мы купили новейшее оборудование. А мы начали сложные операции делать, поэтому мы крутые, а другая клиника не очень крутая, потому что они таких операций не делают», – я вспоминаю друга своего отца – заядлого футбольного болельщика. Когда он смотрел футбольные матчи и слышал слова комментатора, что «Спартак» уже оседлал центр поля, то кричал на телевизор: «Что это означает – оседлали центр поля?! Вы гол забейте!» И здесь, в медицине, ровно то же самое – вы, ребята, сначала гол забейте, а потом хвастайтесь. Если неизвестно, понизилась ли смертность и повысилась ли выживаемость, то неизвестно, на что вообще тратятся деньги.

Пока не будет разработана независимая методология для измерения хотя бы этих показателей, ничего хорошего не будет.

Ведь имеет смысл давать деньги только в те клиники, у пациентов которых растет выживаемость и падает смертность. Тогда и зарплаты будут повышаться у тех, кто лечит людей. А просто так давать деньги – неправильно.

Предположим, мы возьмем какую-то ЦРБ, дадим им миллиард рублей. Как вы думаете, что там будет? Будет ремонт, появится новое оборудование, людям выплатят премии. Главный врач с начмедом, допускаю, купят пару новых машин и построят симпатичные дачи по соседству.

Но повысится ли при этом выживаемость, снизится ли смертность пациентов? Повысится ли уровень удовлетворенности медициной? Далеко не факт. Как хамили там пациентам, так и будут хамить. Как не понимали, как лечить, так и не будут понимать. Пока вы им не поставите правильные задачи, пока не научитесь результаты решения этих задач грамотно измерять, бесполезно вкладывать деньги.

Для чего лечить пациентов?

Недавно я был в Красноярском крае, встречался с министром здравоохранения, а перед этим у меня была встреча с одним медиком. Он сказал, что у него ко мне пара вопросов. Оказалось, что его волнует именно вопрос тех показателей, о которых я говорю. «Умоляю вас, не говорите при министре, что надо смертность измерять – не надо нам такого. А то он нас за это спросит потом», – это он мне говорил напрямую. Как не надо-то? А как ты хотел? Вечно заниматься непонятной деятельностью, получая за это заработную плату?

«Давайте поставим в качестве показателей эффективности проекта выявляемость заболевания на ранних стадиях», – предложил он. Какой в этом смысл? Мы, предположим, находимся в Красноярске, нам надо долететь во Владивосток. И тут предлагают измерять, достигли ли мы цели прилетом в Иркутск. Но ты же в Иркутске, а не во Владивостоке. А надо во Владивосток. Надо вылечить пациента. Иначе зачем вся эта деятельность, ради чего?

То есть люди в принципе не понимают, ради чего они работают, но жалуются, что им за это платят мало.

Да, все эти сегодняшние показатели эффективности, которыми оперирует любой врач в поликлинике – количеством приемов или временем, которое потратил на каждого – спущены «сверху». А кто это начальство? Выходцы из этой самой среды. Они сами себе придумывают эти показатели, дружно рапортуют друг другу, что достигли очередного достижения, а медицина при этом катится в тартарары.

Как сделать так, чтобы ключевые измеряемые показатели действительно что-то показывали? Надо, чтобы эти показатели разрабатывали ученые, а не чиновники. Это научная деятельность, и никак иначе.

Таким образом, базовая проблема – это то, что у нас в стране отсутствует медицинская наука. Наши ученые не пишут хороших исследований – за редчайшими исключениями, не умеют читать эти исследования зарубежных коллег. 99,9% диссертаций наших кандидатов и докторов медицинских наук можно смело выбрасывать и не читать.

То есть это всё сложная общая проблема, и ее не решишь одним приказом. И зарплатой тут ничего не поменяешь.


Сообщение отредактировал ellvi - Aug 8 2016, 15:40

--------------------
Здесь могла бы быть реклама
Натяжных Потолков, Шумоизоляции и Мягких Окон
но она запрещена 😇
Profile CardPM
  -1/+5  
Эни
post Aug 8 2016, 19:14 
Отправлено #319


Активный

Сообщений: 14 001



Цитата(ellvi @ Aug 8 2016, 15:38)

началось в деревне утро facepalm_ani.gif
ellvi, а ты, стесняюсь спросить, к медицине, науке, образования какое-нибудь отношение имеешь? Откуда такая осведомленность? biggrin.gif
Profile CardPM
  -1/+1  
Медэлект
post Aug 8 2016, 19:18 
Отправлено #320


Активный

Сообщений: 3 892



В чем- то я с ним соглашусь, в чем- то нет. Но явно, работать в частном фонде гораздо интереснее, чем в государственной поликлинике, когда пациент за все платит.
Profile CardPM
  0/0  
trasher
post Aug 8 2016, 19:22 
Отправлено #321


new member

Сообщений: 27 114



Цитата(ellvi @ Aug 8 2016, 15:38)

Зе бест. Будем рассуждать черной или красной икрой кормить, но для начала хлебушек дайте. Чтобы намазывать. biggrin.gif

--------------------
"А что тут поделаешь.
- Это что, гребанный план всех ирландцев."
Profile CardPM
  0/+3  
stlannik
post Aug 8 2016, 21:45 
Отправлено #322


Эксперт

Сообщений: 862



Ну, прямо 37 год. Даже и пикнуть не смей. Будут не систему рассматривать и проверять , а уничтожать рядовых исполнителей. Работать надо с личным составом, ведь легче лёгкого быть"ДержиМордой" от власти. Так у нас последние кадры разбегутся по соседним регионам.
Profile CardPM
  -1/+1  
Alena2015
post Aug 8 2016, 21:59 
Отправлено #323


Активный

Сообщений: 5 312



Цитата(Эни @ Aug 8 2016, 19:14)
началось в деревне утро  facepalm_ani.gif
*

Еще какое утро...
Каждый должен заниматься своим делом, врач лечить, ученый исследовать. А если все начнут наукой заниматься на лечение пациентов времени вообще не будет. Все время уйдет на исследование, причем одни пациенты будут в роли подопытных мышей, а другие "неинтересные" будут посланы куда подальше. Кому от этого будет хорошо? И насколько такая медицина будет эффективной еще очень большой вопрос.

Profile CardPM
  0/+2  
Хрюн
post Aug 8 2016, 22:12 
Отправлено #324


Активный

Сообщений: 14 441



Цитата(Тасюшка @ Aug 6 2016, 22:04)
Зарплату реально снизили, только все молчат, потому что сокращение идет, и все держатся за рабочие места. У нас вот сейчас даже вредность 15% снимают, всю жизнь была вредность, даже молоко давали  biggrin.gif , а сейчас резко не стало вредности  unknw.gif . А вот как объяснить своим детям, что мама работает по призванию, они видимо от этого меньше кушать должны хотеть и нуждаться во всяких разностях (начиная от оплаты за дет. сад и заканчивая школьной формой sorry.gif )
*

Ну а как вы хотели? Если врачи молчат и готовы работать за маленькую зарплату, зачем им платить больше?
Вот чиновники не хотят работать за копейки, они себе зарплату выбивают, плюс бонусы в виде взяток.

Сообщение отредактировал Хрюн - Aug 8 2016, 22:13

--------------------
со свиным рылом да в калашный ряд...
Profile CardPM
  0/+3  
Эни
post Aug 8 2016, 22:31 
Отправлено #325


Активный

Сообщений: 14 001



Цитата(Alena2015 @ Aug 8 2016, 21:59)
Еще какое утро...
Каждый должен заниматься своим делом, врач лечить, ученый исследовать. А если все начнут наукой заниматься на лечение пациентов времени вообще не будет. Все время уйдет на исследование, причем одни пациенты будут в роли подопытных мышей, а другие "неинтересные" будут посланы куда подальше. Кому от этого будет хорошо? И насколько такая медицина будет эффективной еще очень большой вопрос.
*

А за, вот мы сейчас у элви и спросим. Он же все знает, только из какой области его знания покрыто мраком biggrin.gif
Profile CardPM
  -1/0  
Maximilian2010
post Aug 10 2016, 15:05 
Отправлено #326


Пользователь

Сообщений: 47



Цитата(ksta @ Aug 4 2016, 10:30)
Про учителей похоже такая же фишка: директора школ вкупе с бухгалтерами и завучами рисуют себе премиальные за достижения, которых добиваются учительский состав, а сами учителя сидят на дохлой з/п. В одной из школ НЮРа учителя говорили такое
*



Бухгалтера тоже мало получают,и не каждый бухгалтер чужую зарплату в карман ложит.
Profile CardPM
  0/0  
скрипп
post Aug 12 2016, 06:32 
Отправлено #327


Пользователь

Сообщений: 73



Больная тема. На подругу как-то тоже накатали жалобу: она медсестра по массажу, на кушетке ребенок, рядом мамашка, кушетке возле окна. А за окном пошел снег крупными хлопьями. Она возьми да и ляпни: Как красиво за окном! Мамашка побежала и накатала: Медсестра на моего ребенка не. смотрит олько в окно глядит.
Пациенты нынче тяжелые пошли, слишком много прав. Я тоже 12000 получаю, ноя с бумажками вожусь в тишине. А медиков жалко...


Profile CardPM
  0/+3  
VLeshka
post Sep 13 2016, 19:08 
Отправлено #328


Активный

Сообщений: 1 577



А правда ли, что фельшерам с апреля убрали 80% зарплаты? [Поговорил я с одним фельдшером тут, работает в Чебах в НЮР подстанции]

--------------------
перестаю пользоваться гуглем.
Profile CardPM
  0/0  

22 Страницы « < 20 21 22
ОтветитьTopic Options
1 чел. читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:
Быстрый ответ
Кнопки кодов
 Расширенный режим
 Нормальный режим
    Закрыть все тэги


Открытых тэгов: 
Введите сообщение
Смайлики
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
         
Показать все

Опции сообщения