Синоптик
post Feb 15 2017, 19:41 
Отправлено #16


Автор Интернет-проекта "Погода в Чувашии"

Сообщений: 25 712
Из: Новочебоксарск



Содержание:

Ситуация в России в целомСитуация в России в целом
11.10.2013 - Россиянам вернут зимнее время
14.01.2014 - В правительстве приняли решение по возврату зимнего времени. Часы переведут после Олимпиады
20.01.2014 - Пояснительная записка к проекту федерального закона «О внесении изменений в Федеральный …
09.07.2014 - Россия переходит на зимнее время и больше не переводит стрелки
22.07.2014 - Президент вернул "зимнее время"
07.10.2014 - Windows час назад
14.10.2014 - Назад в будущее
21.10.2014 - Электрика вызывали?
24.10.2014 - Переход на зимнее время 2014. Как переводим стрелки 26 октября?
25.10.2014 - Повесть о потерянном времени
25.10.2014 - Google: Смартфоны Android не смогут перейти на новое время
26.10.2014 - Так какое же у нас сейчас время?
01.11.2014 - Реформа часовых зон России и циркадный ритм человека
07.11.2014 - Летнее время vs. Зимнее время
09.11.2014 - Совы и жаворонки, или Перевод стрелок на час
27.11.2014 - В России надо отменить не летнее, а зимнее время
14.12.2014 - Почему мы просыпаемся за пять минут до срабатывания будильника?
15.12.2014 - Учёные рассчитали идеальное время начала рабочего дня
12.01.2015 - «А будем ли мы жить по астрономическо­му времени?»
15.01.2015 - Возвращение зимнего времени
09.02.2015 - Эксперты разбираются: какое время лучшее - летнее или зимнее?
21.10.2015 - Россия не будет возвращаться к переводу часов
14.01.2016 - Депутат-медик предложил вернуть сезонный перевод стрелок часов
18.08.2016 - Актуальная карта часовых поясов России с учетом всех последних изменений
05.09.2016 - Споры вокруг отмены летнего времени: Солнце, которое мы потеряли
21.09.2016 - Нарышкин не видит смысла унифицировать переход на летнее или зимнее время
08.11.2016 - Почему солнце — одно из самым важных и доступных лекарств?
07.03.2017 - Стоит ли России вновь вернуться к переходу на летнее и зимнее время?
07.02.2018 - В Госдуму внесли законопроект о возврате летнего времени
09.11.2018 - Ученые рассказали, чем опасен сон не в полной темноте
03.12.2018 - Россиянам вернут летнее время


В миреВ мире
16.06.2016 - Египет перейдет на летнее время с 8 июля по 27 октября
22.08.2016 - Сравнение времени восхода и захода солнца в Чебоксарах и европейских городах
08.09.2016 - Турция решила жить по летнему времени
09.09.2016 - Переход на летнее время останется (США)
30.09.2016 - Когда переводить часы на 1 час назад, и чем этот год отличается от других? (Великобритания)
13.10.2016 - Чехия сохранит переход на летнее время еще на 5 лет
31.10.2016 - Отмените зимнее время! (Германия)
01.11.2016 - Кто и зачем придумал переводить время на целый час?
23.11.2016 - Ученые: Переход на летнее время спасет коал от вымирания (Австралия)
29.03.2017 - Минсвязи: Проблема, связанная с отменой перехода на летнее время, полностью решена (Азербайджан)


В регионах
23.10.2014 - Час от часу не лишний
11.11.2014 - Читинцы попросили вернуть им час времени
13.12.2014 - Сахалинцев призывают голосовать за отмену перехода на зимнее время
13.12.2014 - Почти 6 тысяч зрителей "Час Пик" выступили за возврат "летнего времени" (Томская область)
11.08.2015 - Саратовские общественники выступили за перевод времени на час вперед
26.08.2015 - «Верните время!»: алтайские ученые поставили Медведеву двойку по географии
15.09.2015 - 93 процента сахалинцев высказались за "летнее" время
18.11.2015 - Депутаты Госдумы перевели часы в Забайкалье
24.11.2015 - Правительство одобрило перевод стрелок в Астраханской области и Забайкалье
24.11.2015 - Депутаты Республики Алтай решили перевести стрелки
09.12.2015 - Гордума Волгограда предложит облдуме сменить часовой пояс
23.12.2015 - Госдума перевела часы в Забайкалье
29.12.2015 - Сахалин на час удалится от Москвы
31.12.2015 - Владимир Путин подписал закон о смене часового пояса в Забайкалье
01.02.2016 - Депутаты перевели часы в Сахалинcкой области
12.02.2016 - Северная Осетия решила остаться в московском часовом поясе
16.02.2016 - Президент изменил время в Астраханской области
01.03.2016 - Томские депутаты попросили Госдуму о "летнем" времени
02.03.2016 - Забайкалье и Астрахань сменят часовые пояса
03.03.2016 - Сенаторы одобрили законы о переводе времени в четырех регионах
09.03.2016 - Стрелки часов переведут вперед в четырех российских регионах
16.03.2016 - Госдума перевела часы в Магаданской области
27.03.2016 - Ульяновская область и еще ряд регионов России перешли на "летнее время"
27.03.2016 - В шести регионах России стрелки часов перевели на час вперед
31.03.2016 - Законопроект о переводе стрелок часов в Саратове будет внесен в Государственную думу до …
06.04.2016 - Магаданская область перешла на "летнее время"
07.04.2016 - В Новосибирске состоялся пикет за перевод времени
13.04.2016 - Депутаты установили "летнее время" в Томской области
20.04.2016 - За возвращение "саратовского времени" высказались практически все министерства…
25.04.2016 - Еще один регион переведет часы в ночь на воскресенье
27.04.2016 - Томская область перейдет в другую часовую зону
06.05.2016 - Новосибирские депутаты предложили перевести регион на "летнее" время
17.05.2016 - Новосибирские депутаты проголосовали за "новое время"
19.05.2016 - Ещё один сосед Татарстана может перейти в поволжский часовой пояс
24.05.2016 - Депутаты ОЗС предложили вынести вопрос о смене часового пояса на референдум (Кировская область)
24.05.2016 - Депутаты облдумы попросят Госдуму ввести в регионе "саратовское время"
27.05.2016 - Госдуму попросили увеличить световой день в Новосибирске
30.05.2016 - Более 76% опрошенных захотело вернуть "саратовское время"
31.05.2016 - Томская область перешла в другой часовой пояс
31.05.2016 - Завершено обсуждение о переводе времени в Волгоградском регионе
02.06.2016 - Пензенцы предложили перевести часы вперед
16.06.2016 - Депутаты перевели часы в Новосибирской области
11.07.2016 - Вопрос времени (Новосибирская область)
26.07.2016 - Волгоградцы хотят вернуть местное время по примеру Новосибирска
18.08.2016 - Сравнение среднего солнечного полдня в городах России
22.08.2016 - Краденое солнце. Вечная зима (Волгоградская область)
01.09.2016 - Волжане на городском митинге потребовали: "Верните украденное солнце!" (Волгоградская область)
05.10.2016 - Правительство России одобрило перевод стрелок в Саратовской области
12.10.2016 - В Саратовской области переведут время на час вперед
20.10.2016 - Омские депутаты отказались переводить стрелки
21.10.2016 - Открытая дискуссия: Что думают эксперты о переводе часов (Пензенская область)
03.11.2016 - «Перевод стрелок в Саратовской области положительно скажется на экономике»
07.11.2016 - Дончанин просит власти вернуть в Ростовской области летнее время
09.11.2016 - Дата «перевода часов» в Саратовской области не определена
11.11.2016 - Волгоградцы готовы голодать, чтобы вернуть летнее время
11.11.2016 - Госдума приняла закон о переходе Саратовской области на «летнее время»
15.11.2016 - Йошкаролинцы собирают подписи за перевод стрелок на летнее время
17.11.2016 - Переход Саратовской области на постоянное «летнее время» одобрили в Совете Федерации
01.12.2016 - Саратовские сельхозтоваропроизводители отмечают выгоду от перевода времени
02.12.2016 - Коваль: Перевод часов положительно отразится на работе лесных хозяйств (Саратовская область)
06.12.2016 - Волжане просят вернуть региону местное время
07.12.2016 - Приморцы снова требуют отменить зимнее время
07.12.2016 - Первая реакция жителей Саратовской области на "летнее" время зимой
08.12.2016 - В Саратове перевели время на час вперед
09.01.2017 - Как живется человеку, который перевел Новосибирск на четырехчасовую разницу с Москвой
16.01.2017 - Волгоградцы просят депутата облдумы "вернуть детям солнце"
14.02.2017 - Программист из Калининграда попросил тамбовских депутатов изменить ход времени
24.03.2017 - Рейтинг «партии летнего времени» выше, чем у Путина (Владимирская область)
27.06.2017 - Депутат Госдумы внес в облдуму законопроект о переводе часов (Волгоградская область)
19.12.2017 - Новый год по-местному. Жители Ульяновска хотят снова перейти на московское время
21.03.2018 - Жители региона проголосовали за перевод стрелок на час вперед (Волгоградская область)
03.10.2018 - В 80-е Татарстан сэкономил при переходе на летнее время 60 млн квт/час


В Чувашии
31.03.2016 - Ужас вечного зимнего времени
27.04.2016 - Остановить время: опрос о переводе часов прервали из-за "накруток"
13.05.2016 - Сторонники "летнего времени" предлагают перевести Чувашию в "самарский&qu…
06.06.2016 - Фестиваль фейерверков в Чувашии по-прежнему проводится по "летнему времени"
07.06.2016 - Отписка из Минздрава на запрос о влиянии на здоровье "зимнего времени"
26.07.2016 - Нужно ли Чувашии московское время?
18.08.2016 - История нахождения Чувашии в разных часовых поясах за последние 100 лет
09.09.2016 - Глава Чувашии Михаил Игнатьев: «Мы обязаны обратиться через законодательный орган…»
26.10.2016 - Программа "Время"
27.10.2016 - Зимнее время лучше, чем летнее. Чем? Чем летнее...
29.11.2016 - Затянем часовые пояса?..
03.12.2016 - Часовая зависимость?
15.12.2016 - Потерянный час, или Стоит ли играть со временем?
09.02.2017 - Переход на «поясное время» обсудят в ходе «круглого стола»
28.06.2017 - Поднять тему: Новый опрос о переводе стрелок на 1 час вперед
26.10.2017 - "Зимнее время": Три года без права перехода
26.12.2017 - "Летнее время" минус 1 час = потерянный месяц
17.07.2018 - Обсуждение перевода времени перенесли на осень
29.11.2018 - Чувашию снова хотят пристегнуть к Ульяновску часовым поясом
30.08.2019 - Как вы используете фонд суточного времени - ответьте Чувашстату
19.01.2021 - Депутаты Госсовета обсудят, стоит ли в Чувашии переводить стрелки на 1 час вперед
21.01.2021 - Опрос в группе «Чувашская Республика» ВКонтакте: «Поддерживаете ли вы изменение часового…
26.05.2021 - Стало известно, когда депутаты Госсовета обсудят перевод стрелок часов
28.05.2021 - Чебоксарцам предложили проголосовать по поводу перевода времени на 1 час вперед
04.06.2021 - 1:5. Сторонники перевода стрелок проигрывают битву в районах
08.06.2021 - В Чувашии запустили еще одно голосование по поводу перевода времени на час вперед
10.06.2021 - Чувашские депутаты обратятся в Госдуму с просьбой вернуть сезонное время
16.02.2022 - Чувашия потратит 450 тысяч рублей на соцопрос о переводе времени на час вперед
Profile CardPM
  -7/+15  
245 Страницы < 1 2 3 4 > »   
Ответить Создать тему

«Летнее» время в Чувашии (MSK+1) - за и против , Обсуждение

Какое время Вы выбираете?
 
Меня устраивает нынешнее "зимнее" время: оставьте часы в покое, не нужно ничего менять, за два года уже привык [ 552 ] ** [23,97%]
Я хочу, чтобы было "летнее" время: меня не пугает разница с Москвой, пусть по вечерам будет светло [ 1217 ] ** [52,84%]
Мне всё равно [ 58 ] ** [2,52%]
Я бы хотел переводить стрелки часов два раза в год, но такого варианта не дано [ 476 ] ** [20,67%]
Всего голосов: 2303
Гости не могут голосовать 
Меня устраивает нынешнее "зимнее" время: оставьте часы в покое, не нужно ничего менять, за два года уже привык (50): -))), 36948, ===Fil===, Aliulla, Blik, Dizza, Doki702, El Macho, Eugene.Dark, Ivy, Lessee, Mumik, TAIMER, VadimM, Varmint21, Vovan Mikhailovich, Yuran, alexnikit, arushukov, chehlov, evp, ivant99, ivantbilisi, kloun, mizyna77, nikei666, pentalgin, roublebdizsch, sAshaSH, sdivad, seleno4ka, sergegor, sergei4567, serj, strom, svetlaja, tanchik2689, tired_man, twini, zoomя, Агроном84, Андре, Бармалей, Канпот, МАГ, Никивад, ПАН19, водомер, маха, пин
Мне всё равно (5): Practical, Zorin_S, kindest, kulmina, Идиот
Алина73
post Oct 26 2014, 20:59 
Отправлено #17


Постоялец

Сообщений: 218
Из: Чебоксары



Жаль....... Мы летом в деревне с детками бывало до 23 часов играем на улице rolleyes.gif Мне бы лучше летнее время good.gif

--------------------
:)
Profile CardPM
  0/+5  
Синоптик
post Oct 26 2014, 21:22 
Отправлено #18


Автор Интернет-проекта "Погода в Чувашии"

Сообщений: 25 712
Из: Новочебоксарск



Эта статья в "Независимой газете" была опубликована, когда наша страна еще жила по "летнем времени", 20.11.2012.

Так какое же у нас сейчас время?

Об авторе: Владимир Николаевич Беспалов - заслуженный учитель РФ, победитель в национальном проекте "Образование" в 2006 году, учитель физики, школа # 98 г. Воронежа.

Считается, что теперь, после часовой реформы Медведева в нашей стране введено время, опережающее поясное на два часа. На самом деле декретный час, введенный в 1930 году, и летний час с 1981 года сместили время наступления полудня на два часа только в 22 регионах. При таком времени начало трудового дня смещается на один-два часа к полудню. Пермские вузы при недостатках аудиторий зимой не загружают первую пару занятий и работают со второй пары – с 9.45 утра. Деловые встречи не назначаются утром. Страдают от смещения времени дети, посещающие детские сады, и школьники, поскольку они обязаны являться рано утром. Возникают вопросы: зачем смещать полдень к 14.00? Зачем начинать работу с 10.00 или 11.00 (а ведь это уже практикуется в Петербурге) и бодрствовать до часу ночи?

Использование времени «поясное + 2 часа» в зимний период оказалось неэффективным и неудобным для большей части населения, особенно 22 регионов РФ. В 61 регионе введено время поясное или «поясное + 1 час». Заметим, что при поясном времени полдень наступает с 11.30 до 12.30, тогда «поясное + 1 час» смещает время наступления полудня на другой интервал времени: 12.30–13.30. Конечно, не все регионы так хорошо вписываются в стандартные границы часовых поясов (таких 34). Некоторые субъекты РФ частью своей территории (небольшой) выходят за пределы географического часового пояса. Если пограничный меридиан делит субъект РФ на две примерно одинаковые части, то данную территорию следует отнести к тому часовому поясу, в котором оказалась его восточная половина, и тогда вполне разумно введенное время считать поясным.

Как же так получилось, что в регионах России введенное время либо поясное, либо опережает поясное на один час, на два, а в некоторых местностях даже на три часа? Кабинет министров СССР 4 февраля 1991 года постановил отменить как декретное время, так и переводы стрелок, то есть вернуться к стандартному поясному времени. Согласно этому документу, весной 1991 года страна не перешла на летнее время, а осенью стрелки часов перевели во всех регионах на один час назад. Произошла «отмена декретного времени». Но расчеты дают повод сомневаться: декретное ли время было отменено?

В тех субъектах Федерации, где полдень наступал с 12.30 до 13.30, действительно произошла отмена декретного времени (для 60% населения России). А там, где было поясное (Воронеж, Тамбов, Тюмень, Благовещенск, Якутск, Анадырь и др., всего 43 региона из 89), произошло смещение времени наступления полудня на интервал 10.30–11.30. А это время следует именовать «поясное –1 час». Ночь стала приходить днем: зимний заход солнца в Москве стал наблюдаться в 14.58, Воронеже – в 15.16, Нижнем Новгороде – в 14.29.

Письма с просьбой вернуть прежнее времяисчисление (поясное время) приходили из тех регионов, где полдень стал наступать с 10.30 до 11.30. Но так как к этой проблеме не подошли со всей серьезностью, без каких-либо расчетов 19 января 1992 года стрелки часов переводят на один час вперед… во всей стране!

С 1988 года по 2011-й начался переход некоторых регионов в соседние к западу часовые пояса. А это значит, происходил отказ от декретного времени и вводилось время поясное. Перечислим эти регионы и приведем год перехода: Волгоградская (1988), Саратовская (1988), Астраханская (1989), Калининградская (1992), Новосибирская область (1993), Алтайский край и Горно-Алтайская республика (1995), Сахалинская область (1997), Томская область (2002), Камчатский край и Кемеровская область (2010). Здесь зимний полдень приблизился к 12.00 вопреки ожиданиям сторонников декретного времени. Данные Росстата о переписи населения показывают, что зимой 2010 года около 64% населения России жили по поясному времени, а это намного больше, чем в 1981 году.

Начинается сокращение количества часовых поясов. Чукотка остается в двенадцатом поясе, Ижевск и Самара в четвертом, а Москва и регионы второго и третьего часовых поясов переходят на время UTC + 4. Количество часовых поясов (зон) уменьшается до девяти за счет перехода Калининграда из пояса UTC + 2 в часовой пояс UTC + 3 и ликвидации пояса UTC + 5.

Понятие «декретное время» отменено. Поправка на декретное время всегда усложняла решение задач, но оказалось, что появилась новая проблема: номера часовых зон в России стали считать от Калининграда, а не от Гринвича. Можно было и не вводить понятие «часовая зона», оставив «часовой пояс» (какие-то нехорошие ассоциации возникают при произношении слова «зона»), но при этом показать реальный номер times zone, считая от нулевого меридиана. Так делается во всем мире.

Зимой 2010/11 года больше половины населения страны (около 64%) жили по поясному времени. Прошлой зимой и нынешней те же 64% живут по времени «поясное + 1 час». В двух десятках регионов России введено время «поясное + 2 часа» (там проживает около 35% населения). Если на карте стоит «ноль», то население живет по поясному времени.

Вот эта карта (см. иллюстрацию) подсказывает нам, как ввести во всех регионах одинаковое время. Переход на поясное время осуществить можно так: стрелки часов перевести во всех регионах. Следует посоветоваться с жителями тех регионов, где сейчас действует поясное время (Анадырь, Ижевск, Казань, Киров, Нарьян-Мар, Самара, Сыктывкар), и при их желании оставить нынешнее время. При этом 61 регион окажется в поясном времени. К этим регионам могут примкнуть Астраханская и Саратовская области и Республика Калмыкия. Так появится приволжский (+ 1 к московскому времени) часовой пояс (UTC + 4).

В оставшихся 22 регионах будет введено время «поясное + 1 час». Это время действовало круглый год в этих административных центрах с 1930 по 1980 год, а с 1981 по 2011-й – только в зимнее время. Среди проблемных мест (в скобках указано время наступления полудня): Абакан (13.54), В.Новгород (13.55), Магадан (13.57), Омск (14.06), Оренбург (14.19), Пермь (14.15), С.-Петербург (13.59), Псков (14.07), Челябинск (13.54), Чита (14.26), Уфа (14.16). Здесь летний заход солнца наблюдается около 23.00 или позже. Если перевести стрелки часов на один час назад, эти регионы будут жить по времени «поясное + 1 час». И это «новое» время следует считать летним. В будущем эти регионы по желанию населения могут перейти на время поясное.

В некоторых административных центрах – Иркутске (14.03), Красноярске (13.48) – введено время «поясное + 2 часа. Из-за протяженности региона с запада на восток восточные земли (районы) попадают на время, опережающее поясное только на один час. Здесь следует перевести стрелки часов только на один час назад, при этом восток региона окажется на поясном времени, а запад – на «поясном + 1». Вряд ли правительство решится разделить Иркутскую область или Красноярский край на два часовых пояса, чтобы везде было либо поясное, либо «поясное + 1 час» время. То же самое можно сказать и о Республике Тыва, Мурманской области и Магаданской.

Во Владивостоке, Хабаровске, Биробиджане («поясное + 2») восход солнца зимой наблюдается примерно в то же время, как и в городах, расположенных в средних широтах (Тамбов, Тула), где сейчас введено время «поясное + 1 час». Именно поэтому на широте менее 48 градусов введенное время должно опережать поясное на один час (как в Астрахани, Элисте, Южно-Сахалинске и др.).

При переводе стрелок на один час назад Москва будет жить по времени UTC + 3. Полдень в столице наступит в 12.30, а в С.-Петербурге – в 13.00. Спустя некоторое время жители обеих столиц могут при желании прийти к решению перевести стрелки часов еще на один час назад.

А знают ли читатели, что существует любопытный документ, датированный 6 января 1982 года: «Методические указания по организации обучения студентов высших учебных заведений»? Приводим некоторые цитаты:

«...Одновременно с изучением состояния здоровья проведены широкие физиолого-гигиенические, биоритмологические и психолого-педагогические исследования, направленные на разработку практических рекомендаций по оптимизации ритма труда и отдыха студентов. Наиболее интенсивные занятия должны приходиться на периоды естественного подъема работоспособности – с 9 до 13 и с 16 до 20 часов. Оптимальным началом учебного дня является 8.30–9.00. Начало занятий в разное время нарушает привычный динамический стереотип и снижает работоспособность студентов. Время, отводимое для ночного сна, должно составлять 7–8 часов, при этом отход ко сну рекомендуется не позднее 24 часов, а подъем не ранее 7 часов».

И в заключение хочется сказать: в нашей стране уже нет регионов, где зимой человек выходит из дома с рассветом, обычно это происходит за один–четыре часа до восхода солнца в зависимости от широты проживания. Научимся ли мы когда-нибудь жить в согласии с природой или так и будем настойчиво стремиться к тому, чтобы переносить дневные ритмы на ночь?

Карта комфортности часовых поясов и административного времени в регионах РФ.
Иллюстрация предоставлена Александром Кривенышевым (сайт WorldTimeZone)


Присоединённое изображение
Profile CardPM
  0/0  
rusmontazh
post Oct 27 2014, 19:38 
Отправлено #19


Завсегдатай

Сообщений: 604
Из: г. Чебоксары



Какой был смысл переводить часы.
Лучше в темноте идти на работу, чем в темноте идти с работы.

Сообщение отредактировал rusmontazh - Oct 27 2014, 19:38
Profile CardPM
  -4/+6  
Синоптик
post Nov 1 2014, 20:21 
Отправлено #20


Автор Интернет-проекта "Погода в Чувашии"

Сообщений: 25 712
Из: Новочебоксарск



Подниму тему и добавлю статью Александра Кривенышева, World Time Zone, опубликованную еще 4 марта 2012.

Реформа часовых зон России и циркадный ритм человека

"Все-таки, как бы не хотелось нам иметь больше светлого времени вечером, физиология человека и всей природы ориентирована на ранний рассвет, а не на поздний закат..."

Итак, зима с «летним временем» в России подходит к концу. И хотя часы в стране в ближайшие 8 месяцев (до октября 2012 года) по всей вероятности трогать не будут, некоторым компаниям, например, транспорту (международному) вновь придется подстраивать расписание, вводить небольшие корректировки и изменения из-за весеннего перехода на летнее время в странах Европы и Америки.

Через неделю (11 марта 2012 года) американский континент «приблизится» к России и Беларуси на 1 час, а менее, чем через 1 месяц (25 марта 2012 года) на час ближе станет вся Европа.

Так какое же время для России лучше: зимнее или летнее?

Сразу оговоримся, что данная постановка вопроса в средствах массовой информации для всей России, при нынешнем раскладе часовых зон страны, совершенно неверная и заранее обрекает на неправильные ответы, непродуманные выводы и советы.

В результате могут возникнуть нежелательные последствия таких советов для отдельных регионов страны, а реформа часовых зон России грозит превратиться в хроническую болезнь, в раздражающий фактор для многих регионов, вместо улучшения жизни населения и эффективности управления всей страной.

Помните ряд статей на тему «Камчатка требует вернуть солнце»? Сейчас Камчатка с постоянным для всей страны летним временем вернулась в достаточно комфортную для себя часовую зону (поясное время плюс 1 час), а Чукотка оказалась в своей часовой зоне, здесь сейчас время совпадает с поясным.

Тoже самое произошло с регионами второй часовой зоны к востоку от Москвы (от Ивановской - Тамбовской областей до Кировской-Самарской) - все эти регионы благодаря постоянному «летнему времени» попали в достаточно комфортную по сравнению с другими регионами России часовую зону - поясное время плюс 1 час, что, как было уже доказано, как раз и является оптимальным решением.

Получается, что «летнее время» зимой будет вполне устраивать большую часть Камчатки и почти все регионы от Москвы до Урала (до границы часовой зоны MSK+2).

Вот примерный список регионов, где часы опережают поясное время лишь на 1 час, и поэтому «летнее время» зимой не принесло значительных неудобств по сравнению с другими регионами:

2-я часовая зона: Архангельская область, Астраханская область, Владимирская область, Волгоградская область, Вологодская область, Воронежская область, Ивановская область, Кировская область, Костромская область, Краснодарский край, Липецкая область, Нижегородская область, Пензенская область, Ростовская область, Рязанская область, Самарская область, Саратовская область, Ставропольский край, Тамбовская область, Ульяновская область, Ярославская область, Республика Адыгея, Республика Дагестан, Республика Ингушетия, Кабардино-Балкарская Республика, Республика Калмыкия, Карачаево-Черкесская Республика, Республика Коми, Республика Марий Эл, Республика Мордовия, Республика Северная Осетия - Алания, Республика Татарстан, Удмуртская Республика, Чеченская Республика, Чувашская Республика, Ненецкий автономный округ (здесь я намеренно выделил Самарскую область и Удмуртию наравне с Чувашской Республикой - Синоптик);
4-я часовая зона: Кемерово, Алтайский край (Горно-Алтайск);
9-я часовая зона: Камчатка;
В этот список можно добавить административные центры нескольких регионов, в которых западная часть области/края оказалась в неудобной зоне "поясное время плюс 2 часа", однако административные центры расположены в достаточно приемлемой часовой зоне "поясное время плюс 1 час": Барнаул, Новосибирск, Томск, Якутск, Благовещенск, Южно-Сахалинск.

Если спросить жителей перечисленных выше регионов (где часы опережают поясное время лишь на 1 час), какое время для России лучше: зимнее или летнее? То можно предположить, что с большей вероятностью предпочтение будет отдано «летнему времени», и большинству этих людей хочется, чтобы «время оставили как есть, и не надо ничего трогать (и так всё надоело)». (Это мнение совпадает с результатами опроса, проведенного на форуме На-связи - Синоптик.)

Однако сразу оговоримся, что для других регионов страны жизнь по «летнему времени» зимой оказалась временами невыносимой, и такие территории готовы опять пересматривать вопрос об оптимальном времени (Омск, города Урала ...)

Но принимая во внимание, что население второй часовой зоны составляет более 50% населения страны - без преувеличения можно отметить, что опрос населения (без учета часовых зон) о летнем или зимнем времени вряд ли даст правильное отражение отношения к этой искусственно созданной проблеме для всей страны.

Что-же получилось с часами для большей части территории России?

А получилось то, что около 80% территории России (и примерно около 40% населения) впервые за всю историю страны зимовали с «летним временем», когда часы опережают поясное время на 2 часа.

Кому же не повезло, и какие именно регионы будут приветствовать отмену круглогодичного «летнего времени»? Для более наглядной картины приводим карту часовых зон России в цилиндрической проекции Миллера (рис 1-0), где отражены стандартные часовые зоны (по 15 градусов долготы каждая) и показаны данные, на сколько часов местное время отличается от поясного (рис 1-1).

Достаточно легко проследить на схеме (рис 1-2), что местное время на большей части территории России (около 80%) на 2 часа опережает поясное время (+2 ч).

Присоединённое изображение:
 - timezone1.gif
 - Размер: 100,45кб, Скачано: 50

По последним данным Всероссийского центра изучения общественного мнения (ВЦИОМ) (пресс-выпуск №1948 от 8 февраля 2012 года) отмечено, что все больше россиян хотят вернуть "зимнее" время. Причем опрос проходил лишь в 46 областях, краях и республиках России.

И хотя территории, условно обозначенные как «поясное время + 2 часа» уступают по населённости второй часовой зоне, результаты социологических опросов для таких регионов (от Калининграда до Магадана) могли бы быть еще более высокими "не в пользу постоянного «летнего времени»".

Из крупных городов больше всего не "повезло" следующим центрам:

1-я часовая зона: Калининград;
2-я часовая зона: Псков, Санкт-Петербург, Новгород, Смоленск, Мурманск, Петрозаводск, Белгород, Брянск, Калуга, Курск, Орёл, Тверь;
3-я часовая зона: Оренбург, Пермь, Уфа, Екатеринбург, Челябинск, Курган;
4-я часовая зона: Омск;
(Алтайский край, Новосибирская область и Томская область находятся на границе двух стандартных часовых зон и крупные города Барнаул, Новосибирск и Томск находятся в сравнительно лучшем положении, чем Омск и Омская область)
5-я часовая зона: Красноярск, Кызыл, Абакан;
6-я часовая зона: Иркутск, Улан-Удэ;
7-я часовая зона: Чита;
(Амурская область находится на границе двух стандартных часовых зон, Благовещенск и Якутск находятся в сравнительно лучшем положении, чем Чита)
8-я часовая зона: Владивосток, Хабаровск, Биробиджан;
(Сахалинская область находится на границе двух стандартных часовых зон, Южно-Сахалинск находится в сравнительно лучшем положении, чем Владивосток и Хабаровск)
9-я часовая зона: Магадан;

Присоединённое изображение
В регионах зеленого цвета не требуется никаких изменений по времени (можно оставить "летнее время"), а в регионах красного цвета (на 2 часа впереди поясного времени) время нужно корректировать и возможно отменять "летнее время".

Нетрудно проследить, что именно из приведенного нами списка городов доносятся самые активные протесты против "летнего времени".

Новости из Омска:
"Без солнца не проснуться. У омичей украли два часа сна."
"Омичи требуют вернуть народу зимнее время".
"Омичи не готовы протестовать против сибирских морозов. Жители Омска готовы реально митинговать лишь против хамства кондукторов и за отмену летнего времени"
"По данным исследования, проведенного «Инфоканалом», омичам надоело жить по летнему времени. Жители города реально готовы выйти на улицу, чтобы митинговать за его отмену."

Новости из Владивостока:
Почему нынешняя зима так измотала приморцев?
Январь подходит к концу, а усталость от зимы уже накопилась основательно. Результат отмены зимнего времени приморцы ощущают на своем здоровье. Жители отметили, что чаще стали раздражаться, ощущать депрессивное настроение и к тому же опаздывать на работу. Причина — в затяжном темном утре."
"Россияне недовольны, что Медведев ввел в стране "вечное лето": работать стало невозможно"

Или новости из Перми:
"Пермский край хочет перейти на московское время"
"... сейчас пробуждение пермяков происходит до восхода солнца (в декабре рассвет в 10:50), что расшатывает нервную и иммунную систему организма. С учетом этого у пермяков возникает хроническое недосыпание, появляются хронические заболевания.
.... установление московского времени будет соответствовать астрономическому времени нашего региона, что приведет к повышению деловой активности населения "

Надо отметить, что Пермь, как и многие другие регионы России, оказались в «поясном времени +2 часа» и было бы правильно ставить вопрос не «перехода из третьей часовой зоны во вторую - на московское время», а из часовой зоны UTC+6 в часовую зону UTC+4 или UTC+5.

Для оптимизации «пермского времени» надо помнить, что лучше жить по времени соседней часовой зоны, опережая на 1 час собственное поясное время, поэтому логичнее было бы предложить Перми (поясная зона UTC+4) убрать летнее время и перейти из UTC+6 в часовую зону UTC+5.

Пермские депутаты, ссылаясь на проект перевода региона на астрономическое время, не к месту делают привязку к московскому времени. Сейчас Москва находится в часовой зоне UTC+4, но если Москва тоже пожелает перейти на свое астрономичкское время, это значит ей понадобится переход в зону UTC+2 или UTC+3.

Вряд ли это имели в ввиду пермские депутаты, когда предлагали переход Перми на московское время.

Поэтому "привязку" времени отдельной часовой зоны или региона логичнее делать по международной системе часовых зон (времени нулевого меридиана - Гринвича), не ссылаясь на соседние города, регионы, соседние часовые зоны и даже столицу. (Ссылка на московское время в момент поиска наиболее приемлемых часовых зон не совсем правильна, даже контрпродуктивна, так как сама Москва сейчас в поиске оптимального варианта: время в столице может отличаться от Гринвича на +4 часа (UTC+4 как сейчас), на +3 часа (UTC+3 как в прошлом году) и даже на +2 часа (UTC+2 как в 1920-х годах).

Вот и получается, что даже в таких очевидных вопросах о часовых зонах у нас отсутствует культура знаний, и это прослеживается и в предложениях депутатов, и в освещении данной темы журналистами.

Часто географические выкладки специалистов и ученых сопровождаются множеством графиков и подразумевают наличие некоторого знания географии у слушателей и читателей. А короткая и однобокая заметка в газете часто дезориентирует читателя, а не разъясняет положение дел.

Поэтому так важно, чтобы все, в том числе и депутаты, и журналисты, разбирались в нюансах этой казалось бы простой темы, могли правильно проанализировать графики и таблицы, умели бы обобщать, а где надо, выделять, полученные результаты для поиска правильного пути решения проблемы.

Если средства массовой информации будут избранно и однобоко подходить к данной задаче, то и результаты будут неверными, население окажется не услышанным, а проблема останется нерешенной.

Соответственно опросы и общественные мнения должны составляться с учётом того, что вряд ли найдётся решение, одинаково удобное для всей территории России (при нынешней карте часовых зон России).

И поэтому простой вопрос: «Так какое же время для России лучше: зимнее или летнее?» не совсем отражает суть проблемы для всей страны и только создает иллюзию простого ответа и простого решения этого вопроса.

В конце статьи мы предложим новую таблицу и карту часовых зон России, где отмечаем каким регионам можно было бы порекомендовать перейти назад на «зимнее время», а каким регионам можно оставить «летнее время».

Эти таблицы и карты носят рекомендательный характер, приведён анализ состояния часовых зон России с учётом того, что наверняка нереально разделить на две часовые зоны территоррии к востоку и западу от Москвы.

А теперь коснемся вопроса реформы часовых зон России и схемы циркадного ритма человека.

Присоединённое изображение:
 - cirkad.gif
 - Размер: 110,9кб, Скачано: 197

Циркадный ритм человека (биологические часы) скомбинирован с существующей теорией о "суточном ритме органов человека" в одну схему автором этой статьи. За основу циркадного ритма человека взят рисунок Yassine Mrabet по информации из книги "Руководство по биологическим часам для лучшего здоровья" ("The Body Clock Guide to Better Health" by Michael Smolensky and Lynne Lamberg) .

Как отмечается в исследованиях многих ученых, биологические часы влияют на суточный ритм многих физиологических процессов. На этой диаграмме показана типичная суточная модель человека, который встает рано утром, обедает около полудня, и спит ночью. Несмотря на то, что циркадные ритмы, как правило, синхронизированы с циклами света и тьмы, другие факторы - такие, как температура окружающей среды, время приема пищи, стрессы и физические упражнения могут повлиять на сроки биологических ритмов.

Поэтому эта диаграмма должна интерпретироваться для каждого человека по-своему и не претендует на всеобщую истину. Однако, не вдаваясь в тонкости хрономедицины и хронобиологии, рассмотрим несколько примеров, таких как смена (сдвиги, расширения) часовых зон и как это может взаимодействовать с функциями организма.

Существует теория, что помимо общего биоритма всего организма, отдельные органы переживают фазу подъема (примерно по 2 часа наибольшей активности), за которой следует фаза спада, отдыха, восстановления.

А теперь представим Россию, как один живой организм, с ее 170 градусами по широте (не 170 градусов широты), у которой убрали две часовых зоны, что равносильно убрать один из жизненноважнных органов: печень, почки или легкие...

Ведь если следовать теории цикличности для суточного ритма организма, то территория России от Чукотки до Калининграда должна охватывать по меньшей мере работу 6 органов, находящихся в наибольшей активности, т. е. когда у жителей Чукотки, к примеру, наибольшей активностью было бы сердце (с 11 до 13 часов дня), то в западной части страны (Калининград) наибольшей активностью была бы печень (с 1 до 3 часов утра). Сейчас это сместилось на лёгкие (с 3 до 5 утра) - Рис 2.

То есть происходит десинхроноз не только организма человека, но и десинхроноз всей страны.

Опять оговоримся, что это лишь простые рассуждения и выкладки автора, не претендующие на единственно верный «диагноз», тем более для всей страны. Каждый вправе истолковывать или отвергать эти абстрактные рассуждения в соответствии со своим жизненным опытом, знаниями и повседневной жизнью.

По нашему мнению, сокращения часовых зон с одной стороны и расширение других зон (2-ой часовой зоны от Пскова до Удмуртии или 9-ой часовой зоны от Магадана до Чукотки) с другой стороны, может по-разному влиять на самочуствие по утрам для жителей восточной и западной периферии одной и той же часовой зоны.

(ещё один схематический и упрощенный пример, не претендующий на научность, однако дающий повод для размышлений).
Так, к примеру, для жителей Удмуртии (2-ая часовая зона) рассвет солнца в 7.30 утра (цикл Свет-Темнота) примерно будет совпадать с прекращением секреции мелатонина (который отвечает за регуляцию сна), а значит, подъём от сна пройдёт без особых трудностей для организма. В итоге человек чувствует себя бодрым и здоровым.
А теперь пример жителей Пскова (или Санкт-Петербурга) в самой западной части этой же 2-ой часовой зоны.

Рассвет для жителей Пскова наступит через 1.5 часа после рассвета у жителей Удмуртии - около 9 часов утра. Значит, и цикл Свет-Темнота (Рис 2), и прекращение секреции мелатонина наступает около 9 часов утра.
Если жителю Пскова нужно проснуться в 7 или 7.30 утра, то организм человека находится в спящем состоянии (секреция мелатонина еще не останавливается) и подъем организма (просыпание) происходит с большими трудностями, человек не высыпается и накапливается усталость.

Получается, что в нашем гипотетическом примере 7 часов утра для жителей Удмуртии и Пскова будет разным по воздействию на биологические часы человека.

То же самое можно привести на примерах еще одной гигантской 9-ой часовой зоны от Магадана до Чукотки.

Получается, что когда по практическим соображениям расширяется одна часовая зона на месте двух или трех стандартных часовых зон, мы невольно ставим жителей одной и той же часовой зоны в неравное положение: 6 или 7 часов утра для одних будет ближе к рассвету (цикл Темнота-Свет, прекращение секреции мелатонина, процесс "просыпания" организма утром), для других (в этой же часовой зоне) 6 или 7 часов утра выпадают на фазу полного сна, так как у них еще не наступило прекращение процесса мелатонина и естественный процесс "просыпания" должен произойти только через 1.5 - 2 часа.

Хочется не согласиться с кандидатом географических наук, доцентом кафедры геоморфологии и палеогеографии Географического факультета МГУ Андреем Паниным, который отмечает, что «призывы «жить по Солнцу» или «жить по природным ритмам» могут вызвать только улыбку», и что «биоритмы – это общемировой миф».

Понятно, что современный ритм жизни человека не позволяет ему жить как «птички в лесу», однако идея о переводе стрелок на два-три часа опережая солнечное время, не выдерживает критики, если оставить регионам привычное им время на работу, учебу, услуги и повседневные заботы.

Ведь искусственно отодвигая на 2-3 часа время рассвета, при этом оставляя неизменным время подъема по утрам, время начала работы, занятий в школе, мы пытаемся пробудить организм, когда в полную меру идет выработка того самого мелатонина, который так отвечает за наше пробуждение и хорошее самочуствие на весь день.

Все-таки, как бы не хотелось нам иметь больше светлого времени вечером, физиология человека и всей природы ориентирована на ранний рассвет, а не на поздний закат.

И хотя совершенно понятно, что люди живут и в космосе, и при полярных днях и ночах, и экспериментируют в программах типа «Марс-500», и окружены разными социальными инфраструктурами, разными уровнями сервиса ... однако если говорить не об исключениях, а о широких слоях населения, которые не высыпаются целыми часовыми зонами, благодаря росчерку пера на бумаге одного человека…, причем оказалось, что вообще никто не виноват, так как идея пришла от «невидимых» знатоков и экспертов.

Поэтому, по нашему мнению, для большинства населения наиболее приемлем вариант, когда время сдвинуто не более чем на 1 час относительно поясного времени, и ни в коем случае на 2-3 часа.

Кратко проанализируем, есть ли в Европе, США, Канаде и даже в Китае места, где время опережает поясное время на 2 часа, как это сейчас в России?
Для этого рассмотрим карты часовых зон европы (рис 3), США и Канады (Рис 4) и Китая (Рис 5), выполненные автором статьи по аналогии с Россией в цилиндрической проекции Миллера, где более наглядно просматриваются стандартные часовые зоны (по 15 градусов долготы каждая) и реальные часовые зоны, применяемые для территорий.

Как видно на картах (Рис 3-1, Рис 4-1), местное время зимой в США, Канаде и большинстве стран Европы совпадает с поясным временем (0 ч) или отличается на 1 час (+1 ч).

Присоединённое изображение:
 - eur_03.gif
 - Размер: 57,02кб, Скачано: 55
Присоединённое изображение:
 - usa_04.gif
 - Размер: 78,37кб, Скачано: 57

Для Европы, только небольшие территории: западная часть Исландии, северо-запад Испании (Галисия) (и конечно Калининград) имеют 2-часовое отклонение от поясного времени (Рис 3-2).

Для США и Канады подобную сдвижку времени можно найти только в западной части Аляски, на Алеутских островах и в западной части канадской территории Нунавут (Рис 4-2).

Для Китая (Рис 5) специально совмещена демографическая карта со стандартными часовыми зонами.

Как уже отмечалось ранее, большая часть самой густонаселенной территории Китая может поместиться в 1 часовую зону - 15 градусов по широте, а область Сиань-Пекин-Шанхай-Харбин захватывают примерно 18 градусов по широте.
Получается, что несмотря на насмешки по поводу Китая, самая урбанизированная часть Китая живет в своем поясном времени (0 ч) или отличается на 1 час (+1 ч) от поясного времени. И только гористая, малозаселенная часть западного Китая отличается на +2 или +3 часа от поясного времени (при этом там пользуются местным Синьцзян-временем, которое на 2 часа отличается от пекинского).

Присоединённое изображение

На этих примерах (Европа, США, Канада, Китай) становится ясно, что только Россия (около 80% ее территории) оказалась с 2-часовой разницей от поясного времени, хотя А. Панин считает, что «сложившаяся у нас система времени – одна из самых рациональных в мире».

Напрашивается вопрос: если Россия будет жить с 2-часовой разницей, а все остальные страны живут в своем времени (или +1 час), то стоит ли применять на практике их советы и рекомендации о здоровье, правильном питании, оптимальном времени приема пищи, медикаментов, времени сна и отдыха для наших людей? Или нам надо будет составить свой «рацион и режим» жизни, лучше всего отвечающий нашим условиям?

А может все научные разработки в сфере физиологии, здоровья, диет, отдыха, сна, исходящие из стран, многие десятилетия живущих по поясному времени, для нашей страны будут работать не всегда корректно, ведь мы просыпаемся на 2 часа раньше принятого в других странах и биологические часы нашего организма сдвинуты на 2 часа относительно жизни их организма?

Или все-таки нужно считаться с общепринятым распорядком дня и функциями организма, находящимися в балансе человека и его «места под солнцем».

Все-таки здесь хочется согласиться с доктором медицинских наук, профессором, заслуженным деятелем науки РФ Семеном Рапопорт, что мы живем неправильно, и биоритмы наши нарушены и что – «разумнее было бы ввести круглогодичное зимнее время, которое опережает астрономическое только на 1 час».

Однако, не лишне повториться, что не всем регионам нужен переход опять на зимнее время. Есть регионы, которые попали в комфортную для себя часовую зону.

Не хотелось поднимать вопрос о количестве часовых зон в России (сейчас их 9), однако задача корректировки «летнего времени» зимой в России невольно увязана на восстановление 10 или даже 11 часовых зон. И вот почему.

Опять напомним о Камчатке. При постоянном «летнем времени» огромная часовая зона UTC+12 Магадан-Камчатка-Чукотка сумела «продержаться», так как Магадан оказался на 2 часа впереди поясного времени (+2ч) как и большинство регионов в России;
Камчатка «вернула себе солнце» и пользуется сейчас оптимальной зоной - на 1 час впереди поясного;
а Чукотка находится в своем поясном времени, что тоже неплохо.

В случае корректировки на «зимнее время», часовую зону UTC+12 Магадан-Камчатка-Чукотка придется разбивать на 2 часовых зоны, так как Камчатка уже доказала, что не хочет жить в часовой зоне UTC+11, значит, Камчатка и Чукотка могут оставить время без изменений (UTC+12), а вот Магадану лучше перевести время на зимнее (перейти в зону UTC+11).

Для лучшего понимания вопроса, приводится Таблица 6 с рекомендациями, каким регионам нужно оставить время без изменений (оставить «летнее время»), каким регионам можно сделать выбор на усмотрение (оставить «летнее время» или перейти на "зимнее время"), а каким регионам перейти к «зимнему времени». Таблица имеет рекомендательный или аналитический характер (понимая, что наверное нереально разделять на две часовых зоны территорию 2-ой часовой зоны).

В дополнение к таблице, мы предлагаем проект новой Карты Часовых Зон России в цилиндрической проекции Миллера (рис 7-0), где отражены стандартные часовые зоны (по 15 градусов долготы каждая) и где местное время большинства регионов будет отличаться на 1 час от поясного времени, а не 2 часа как сейчас.

Присоединённое изображение:
 - rus_07.gif
 - Размер: 96,73кб, Скачано: 78

На данной карте, многим регионам (особенно во 2-ой часовой зоне) не требуется корректировать часы, однако другим регионам рекомендуется убрать поправку на "летнее время".

Для правильного решения, нужно опять посмотреть на карту всей страны как в целом, так и по отдельности и решать, как правильно сбалансировать часовые зоны, максимально приблизив их к компромиссному варианту "поясное время плюс 1 час".

Приведенные рекомендации и графики больше согласуются с работами Заслуженного Учителя РФ, учителя физики и астрономии Беспалова Владимира Николаевича из Воронежа.

Подходит весна и лето, и проблема зимнего или летнего времени немного уйдет на задний план, однако ближе к осени или зиме 2012-2013 года этот вопрос вновь возникнет на повестке дня, поэтому решать эту задачу нужно сейчас.

Хочется надеяться, что данная статья поможет решить вопросы часовых зон России в правильном направлении не только для футбольных фанатов и вновь избранного президента («вставать утром тяжело»), но самое главное для населения России.

Может теперь станет немного понятнее, почему даже среди ученых мужей нет единого мнения, «по какому времени на Руси жить лучше — по летнему или по зимнему?» - сама постановка вопроса неверная и не отражает ситуацию часовых зон ДЛЯ ВСЕЙ РОССИИ в настоящее время.

Таблица 6. Рекомендательная таблица "Новые часовые пояса России 2012"

Присоединённое изображение:
 - letotime.png
 - Размер: 25,33кб, Скачано: 59

Спасибо Светлане Казачинской - главному синоптику Амурского метеоагентства за оказанную помощь в редакции текста.
Profile CardPM
  -5/+1  
Синоптик
post Nov 7 2014, 17:05 
Отправлено #21


Автор Интернет-проекта "Погода в Чувашии"

Сообщений: 25 712
Из: Новочебоксарск



Публикация в ЖЖ от 24 декабря 2012 года.

Летнее время vs. Зимнее время

Отчего-то всё не утихают споры по поводу "неудобного летнего времени". Кто только не пытается пиариться на этом вопросе. И вот опять "слуги народа" решили проявить "заботу" о россиянах (Госдума направит в кабмин запрос о возвращении «зимнего времени»)
Я вот, честно, не понимаю преимуществ ЗИМНЕГО времени, может это в Москве и Питере неудобно? Чтобы проанализировать ситуацию я зашел на сайт http://voshod-solnca.ru/ и составил графики восхода-захода солнца во Владивостоке, Москве и Питере.
Для ЛЕТНЕГО времени (как сейчас):

Присоединённое изображение

и для ЗИМНЕГО времени, как может быть, если мы перейдем на него.

Присоединённое изображение

За время отсчета были выбраны, так называемые гражданские сумерки т.е. время когда уже (или ещё) светло и можно не прибегать к дополнительному освещению. В это время солнце находится на 6 градусов ниже горизонта.

1.
Как обычно проходит день среднестатистического человека? Подъем в 7 утра, далее быстрые сборы на работу, детей в садик, школу. С 8:00 начинается рабочий день. До 17:00 непосредственно работа и далее путь обратно - домой. По пути забираются дети из садика, осуществляются заходы в магазины и проч. Дома стирка, готовка, телевизор и проч. жизненно необходимые дела.

Сейчас, зимой, по ЛЕТНЕМУ времени в самый короткий день 22 декабря у нас во Владивостоке светло становится в 9:10, темнеет в 19:15. (Для Москвы соответственно: 9:13-17:47, Санкт-Петербург: 10:03-17:53)
Если бы мы перешли на ЗИМНЕЕ время, по цифры бы изменились так: Владивосток: 8:10-18:15, Москва: 8:13-16:47, Санкт-Петербург: 9:03-16:53
Т.е. утром по любому времени светлее раньше 8 утра не будет (как бы не заявляли любители ЗИМНЕГО времени) и добираться на работу, в садик и школу мы будем по темноте.
На работе люди заняты работой и им некогда рассматривать что там за окном. Приятно, когда солнышко, но любоваться им особо некогда.
Теперь предстоит дорога домой. Сейчас, по ЛЕТНЕМУ времени, у владивостокцев более 2-х часов (до 19:15) чтобы добраться засветло до дома, не навернувшись на неочищенных ото льда тротуарах в неосвещенных переулках.. (В Питере и Москве темнеет в 17:53 и 17:47, соответственно. Ну, примерно час, чтобы успеть добраться по светлу до дома).
Если же мы начнем жить по ЗИМНЕМУ времени, то в 18:15 уже будет темно. Ну, если поспешить, то добраться до дома засветло мы успеем, но согласитесь, лишний светлый час - удобнее? Ну, а москвичи и питерцы будут добираться как раз по темноте - стемнеет в 16:53 и 16:47.
Т.е. жителям столиц - от введения ЗИМНЕГО времени зимой еще более некомфортно, чем нам. Тогда отчего они барагозят?

2.
По поводу экономии света и проч. Т.к. утром темно по любому времени - то включать свет все-равно придется, собираться на работу в потемках - не получится. Вечером же.. Ну, допустим человек ложиться спать в 23:00. Это время не зависит от того зимнее время или летнее. Сейчас он приходит домой и включает свет в 19:15, а по зимнему времени он включил бы в 18:15. Т.е. по ЗИМНЕМУ - каждый день свет горит на час больше. Логично? Опять же мы рассматриваем усредненную типичную ситуацию.

3.
Рассмотрим летний вариант. И в качестве примера возьмем другую "крайнюю точку" - самый длинный день в году - 21 июля. Вот где красота! В Питере день наступает в 2:56, а заканчивается в 1:07 - "белые ночи". При таком раскладе не важно - зимнее время или летнее. В Москве тоже на отсутствие света грех жаловаться: в 3:45 уже можно книжки без лампочки читать, а свет зажигать только в 23:21 придется.
Во Владивостоке (как и в других южных регионах) картина немного другая: светает в 5:58 а темнеет в 22:32. Тоже неплохо и согласитесь - гораздо лучше, если бы по ЗИМНЕМУ времени светало в 4:58 (спать при свете 2 часа?) и темнело в полдесятого (в 21:32). Т.е. летом, столицам вообще все равно, а нам ЛЕТНЕЕ время предпочтительнее.

4.
Ну. какие там еще аргументы я слышал в пользу ЗИМНЕГО времени?
Астрономические, "нормальное" время. Ну, наверное для животных и растений это нормально. На работу им не надо. Проснулись с солнышком, в течение дня переделали все свои дела и с заходом солнца отошли ко сну. Почему человека приравнивают к животным? А ведь есть животные, которые ведут ночной образ жизни. С этим как?
Я понимаю, если бы люди вставали с солнцем и ложились бы спать с его заходом - то имело бы смысл говорить про астрономическое время. Но в 6 вечера мало кто ложиться спать. А, когда в Питере "белые ночи" у "астрофилов", наверное, ломка наступает - не высыпаются совсем?
Кстати, про животных. Приятель живет в деревне и он тоже за ЛЕТНЕЕ время. Т.к. придя засветло с работы он успевает по хозяйству кучу дел переделать, животных покормить и проч. А вот по "нормальному" ЗИМНЕМУ времени - это было не очень удобно. sad.gif
Когда искал материалы по теме зимнее-летнее время - попался такой факт (не знаю правда ли): людей изолировали от света и поместили жить в бункер. В результате у них организовались 25 часовые сутки. Т.е. все это астрономические тонкости - очень условны. Зависимость от светового дня - да, это не отрицаю, но высказывание "солнце в 12-00 обязательно должно быть в зените" - это бред! Странно получается - пытаются связать биоритмы, зависящие только от солнца с часами. Причем продолжительность дня в течение года меняется, а время на часах нет. Ну, не глупость ли?

Кстати, помните в марте 1991 года - мы уже пожили какое-то время по астрономическому "правильному" времени. Только его быстро отменили. Т.к. это реально было неудобно. Я помню, как рано темнело и на многих магазинах висели объявления, что они работают до 18-00.
В Ижевске сейчас живут по астрономическому времени, что-то радости им это не доставляет. Да и вообще это бред - посмотрите на графики и сдвиньте "зимнее время" еще на один час. Летом рассвет в 4 утра и сумерки в полдевятого. Спасибо - не надо!

5.
Смешные заявления командировочных, что неудобно мотаться в другие страны - т.к. разница во времени, организм не успевает приспосабливаться. Или жалобы футбольных фанатов, что неудобно смотреть матчи... Ну, это настолько смешно - что даже не вижу смысла обсуждать. А как наши владивостокские фанаты встают в 4-5 ночи и смотрят эфиры и не ноют, что надо часы перевести.

6.
Прочитал открытое письмо председателя комитета Госдумы по охране здоровья С.Калашникова. И это взрослый человек пишет, при должности??? Оперирует разными фактами смешивая разные проблемы в одну: сезонный перевод часов, жизнь по летнему времени и объединение часовых поясов в зоны. Какие-то странные цитаты вырванные из контекста, какая-то статистика приводится. Это смешно читать, т.к. видно, что письмо сфабриковано, но с другой стороны страшно - эти люди управляют страной. Они принимают решения, от которых зависит комфортность нашей жизни.

7.
Некоторые ссылаются, что "вот так весь мир живет - почему мы впереди планеты всей?" А почему мы должны подстраиваться под другие государства, если это неудобно? В других странах другой ритм жизни, другой менталитет.

---------
Понимаю, что достал своей писаниной поэтому буду закругляться. Просто реально накипело, и я не понимаю приверженцев ЗИМНЕГО времени - серьезных аргументов в его пользу я не вижу, какие-то стоны и непонятные, неаргументированные жалобы.

P.S. Интересно, кто всю эту муть про возвращение "правильного" зимнего времени заводит? С полгода назад мне попадалась статья, где упоминалось о комитете "За восстановление в России жизни по поясному времени", базирующегося в Питере. Судя по всему комитет ведет активную деятельность.

Интересная информация для справки:
Продолжительность самого длинного и короткого дня:
Владивосток: 15:22 / 8:59
Москва: 17:33 / 6:59
Питер: 18:47 / 5:55
В Питере самый длинный день летом - почти 19 часов, но и самый короткий зимой - 6 часов. Во Владивостоке же - соотношение день/ночь - более менее одинаково и зимой и летом.
Profile CardPM
  -5/+2  
luc72
post Nov 8 2014, 12:43 
Отправлено #22


Активный

Сообщений: 4 814



Цитата(Синоптик @ Nov 1 2014, 20:21)
циркадный ритм человека

Все эти рисунки с расписанными органами человека по времени, ещё такие же рисунки любят рисовать на ступнях иглотерапевты и на ладонях всяческие хриоманты biggrin.gif
Мне такое примитивно-упрощенное понимание природы человека и вообще физиологических явлений очень напоминает одно из путешествий Гулливера, где он сталкивается с учеными, которые пытаются получить цветную паутину скармливая паукам цветных мух biggrin.gif


Profile CardPM
  -1/+2  
Синоптик
post Nov 9 2014, 12:28 
Отправлено #23


Автор Интернет-проекта "Погода в Чувашии"

Сообщений: 25 712
Из: Новочебоксарск



SiMM, ANEMONA, http://www.gazeta555.narod.ru/1740/13.html

Совы и жаворонки, или Перевод стрелок на час

Напомним, что Россия рассталась с зимним временем в 2011 году. Отмена перевода часов с летнего на зимнее время (и обратно) была одной из первых реформ тогдашнего президента Медведева. При этом глава государства ссылался на просьбы граждан, а также энергетиков и животноводов. Последние, по словам Медведева, просили об отмене зимнего времени из-за того, что от перевода стрелок страдали и теряли молоко коровы.

Однако, нововведение набрало среди жителей России много противников. Для значительной части населения рассвет стал наступать гораздо позже. В некоторых регионах, например, на Дальнем Востоке, где, вдобавок, сократили часовые пояса, многие работающие люди перестали видеть солнце, выезжая на работу до рассвета и выходя из контор уже после заката. Мы спросили наших земляков, надо ли переводить стрелки по сезонам или оставить всё, как есть сейчас?

Наталья, экономист, сова: Что бы ни говорил Д.А.Медведев, а отмена перехода на летнее-зимнее время сказывается прежде всего на экономии электроэнергии. Любой руководитель крупного завода скажет вам, что раньше они экономили за счёт выключения света.
А сегодня приходишь на работу – темень, свет сразу включаешь. Мне вот лично вставать в полной темноте и потом идти на работу в темноте – совсем не нравится. Раньше хоть как-то светать начинало, и психологически организм понимал, что настало утро. И просыпался. А теперь…

Артём, оператор торгового зала, жаворонок: Я, честно, не вижу разницы. И раньше не замечал этих переходов на час вперёд-назад. Ну, встаёшь на час раньше первый день перевода, и что? Назавтра уже всё в норме. Может, потому - что молодой. Говорят, есть какая-то чисто экономическая выгода от перевода стрелок. Возможно, и так. А на человеке, мне кажется, это никак не отражается. Поэтому я не знаю, надо ли возвращать старую схему. Если только для экономии…

Надежда Александровна Логинова, директор психологического центра: Учитывая то, что мы живём на Урале, и у нас климатическая зона, где происходят значительные перепады температуры и давления, перевод времени на нашей территории был бы целесообразен. У нас короткий световой день, и в зимний период важно его удлинить, что и давал нам перевод стрелок. К тому же, переход на зимнее и летнее время - это своеобразная профилактика заболеваний, той же щитовидки. Ведь нехватка витамина Д, для активации которого необходим ультрафиолет, приводит к различным заболеваниям. Для человека очень важен дневной свет. Многим метеозависимым людям, а это, как правило, дети до 5 лет и взрослые после 40 лет (большинство населения города), дневной свет также даёт много плюсов, и утром таким людям легче вставать, если утро начинается чуть позже; а человек легче включается в рабочий процесс.

Валентина, работающая пенсионерка: Я привыкла вставать на работу посменно, день с 8 часов, другой - с 14-ти. Так всю мою жизнь. Скорее всего, я сова, потому что могу до упора смотреть телевизор, если понравился какой-то фильм, невзирая на то, что мне завтра с утра. Но, с другой стороны, я спокойно встаю в первую смену после того, как прозвенел будильник. И никогда не чувствовала с этим особых трудностей, так что, может быть, я чуть-чуть жаворонок… Перевод часов - вопрос сложный. Столько мнений на этот счёт. Медведев ориентировался на данные специалистов. Только после принятия этого закона пошли резкие возмущения людей. Впрочем, возмущения были и в то время, когда вся страна переводила стрелки. Как говорится, сколько людей - столько и мнений…

Валентин, переводчик: Мне кажется, пропасть между сторонниками и противниками зимнего и летнего времени лежит в плоскости деления людей на жаворонков и сов. Жаворонки, которые рано ложатся и рано встают, будут всегда требовать летнего времени, а, соответственно, совы - кто поздно ложится и поздно встаёт, будут за зимнее время. Между ними всегда будет конфликт, жаворонок нередко звонит по телефону своего партнёру сове в 7-8 часов утра и дико возмущается, что ему отвечают сонным голосом или вообще не снимают трубку. И объяснения, что сова лёг в 2-3 часа ночи, на собеседника не действуют. Жаворонок возмущается: как можно спать в 8 утра, когда все нормальные люди уже полны сил и находятся на работе? Но стоит сове попытаться позвонить жаворонку в 22 часа, как ситуация меняется на противоположную: жаворонок уже давно видит десятый сон, а для совы вечер только начинается. Соответственно, раздражение «почему так поздно звонишь?» высказывает уже жаворонок.
Для этого и есть компромиссный вариант - тот, что был на протяжении многих лет: осенью страна переходит на зимнее время, а весной – на летнее. Но я думаю, что и в этом случае появляются недовольные –те, что забывают перевести стрелки часов дважды в год, опаздывают на работу.

Кто-то испытывает стресс от перевода стрелок и потом месяц не может адаптироваться. Наконец, есть ещё те самые пресловутые коровы, которые не понимают, почему их приходят доить на час позже или наоборот – раньше. Кстати, из-за коров, как мы помним, первоначально временная реформа и затевалась…

Эльмира, главный зоотехник СПК «Мезенское»: До отмены перевода часов мы, как и вся страна, осенью и весной переводили стрелки. А поскольку все знали об этом заранее, то мы за 2-3 дня начинали дойку на 10, 15 и 20 минут раньше, или позже - в зависимости от сезона. Так постепенно компенсировали эту разницу в час. Вскоре время дойки начинало совпадать с реальным временем на часах, и огромной проблемы не возникало.
Коровы, может быть, и чувствовали этот переход, но раз мы старались сгладить перевод часов заблаговременно, то животные страдали недолго - и переход не сказывался на удое, он не падал и не возрастал. Сейчас перехода нет, и вроде как стало проще… Наверное, люди при переводе времени на час вперед по утрам эту разницу ощущали - час недосыпали. Впрочем, что сказать, у доярок всё, как у всех: кто-то чувствует этот перевод стрелок, а кто-то быстро привыкает…

Владимир, инженер, по его мнению - не сова и не жаворонок: Россия, как всегда, выделилась: большинство стран оставили у себя перевод времени, а мы отменили. Ну и как? Лучше стало? По всему видно, что стало только хуже. Однако, правительство утверждает, что всё в порядке. Я слежу за ответами политической элиты на эту тему через публикации в интернете. Некоторые политики утверждают, что вопли с требованиями вернуть зимнее время необоснованны. Что те, мол, кто выступает за его возвращение, просто хотят переупрямить саму природу – заставить день быть длиннее, чем ему положено; ведь иначе детей не поднять в школу и в детсад, да и самим на работу приходится тащиться в кромешной тьме.

Вот цитата одного умного правительственного чиновника: «То, что вечером темнеть будет тоже на час раньше, этих людей не очень волнует, потому что к тому времени они сами и их дети уже окончательно проснутся и никаких проблем испытывать не будут. Но надо ведь учитывать и то, что в этот дополнительный тёмный час резко повышается число автомобильных аварий, особенно в непогоду и при плохой видимости…». Как вам такой аргумент? Вот ещё я находил такое мнение: по данным Минэнерго, в среднем от отмены перевода стрелок в стране экономия годового электропотребления оценивается всего в 0,45%. С другой стороны, Минобороны призналось, что космические системы и комплексы, системы спутниковой связи, контроля космического пространства, аппаратура потребителей ГЛОНАСС и пр. по-прежнему функционируют в московском декретном времени, то есть, стрелки часов регулярно переводятся вперед или назад. Ведомство объясняет это дороговизной перенастройки военной техники и космических систем. Короче, как всегда, на всё есть два мнения.
Profile CardPM
  -2/0  
luc72
post Nov 10 2014, 00:46 
Отправлено #24


Активный

Сообщений: 4 814



Цитата
Эльмира, главный зоотехник СПК «Мезенское»: До отмены перевода часов мы, как и вся страна, осенью и весной переводили стрелки. А поскольку все знали об этом заранее, то мы за 2-3 дня начинали дойку на 10, 15 и 20 минут раньше, или позже - в зависимости от сезона. Так постепенно компенсировали эту разницу в час. Вскоре время дойки начинало совпадать с реальным временем на часах, и огромной проблемы не возникало.
Коровы, может быть, и чувствовали этот переход, но раз мы старались сгладить перевод часов заблаговременно, то животные страдали недолго - и переход не сказывался на удое, он не падал и не возрастал. Сейчас перехода нет, и вроде как стало проще… Наверное, люди при переводе времени на час вперед по утрам эту разницу ощущали - час недосыпали. Впрочем, что сказать, у доярок всё, как у всех: кто-то чувствует этот перевод стрелок, а кто-то быстро привыкает…
Это массовое помешательство или массовый тролинг? biggrin.gif
Зачем вообще дойку смещать? blink.gif
Что, в деревне доярки до фермы на рейсовых автобусах ездють? Им на планерки в 8-00 нада собираться или что?
С коровами - какая то, не то что из пальца, вообще какого то другого места высосанная проблема.

Сообщение отредактировал luc72 - Nov 10 2014, 00:46
Profile CardPM
  0/+1  
Синоптик
post Nov 24 2014, 16:34 
Отправлено #25


Автор Интернет-проекта "Погода в Чувашии"

Сообщений: 25 712
Из: Новочебоксарск



Пожалуйста, оставьте своё мнение по выбранному варианту.

Если вы поддерживаете переход на «зимнее» время, выберите, пожалуйста, вариант из предложенных ниже:
1. Так будет лучше для здоровья, это биологически правильное время
2. Будет больше светлого времени в сутках
3. Утром раньше светает
4. Раньше так жили, привыкли
5. Больше времени на сон
6. Больше совпадений по времени с европейскими странами
7. Другое (напишите свой вариант)

Если вы НЕ поддерживаете переход на «зимнее» время, и вам больше нравилось жить по «летнему» времени, выберите, пожалуйста, вариант из предложенных ниже:
1. Летнее время было удобнее, уже привыкли
2. Вечером было больше светлого времени
3. Перестройка времени вредит организму
4. День кажется длиннее
5. Нужно переводить часы 2 раза в год
6. Это позволяет экономить электроэнергию
7. Другое (напишите свой вариант)

Кроме того, ответьте, пожалуйста, на вопрос: "Как Вы оцениваете решение о переходе на "зимнее время"?"
1) В целом положительно
2) В целом отрицательно
3) Отношусь к этому безразлично
4) Затрудняюсь ответить

Нам важно узнать Ваше мнение. Спасибо за ответы!
Profile CardPM
  0/0  
Geniok
post Nov 24 2014, 16:45 
Отправлено #26


Завсегдатай

Сообщений: 536



всё было бы хорошо, но получилась печаль с андроид устройствами, поэтому лучше бы не меняли
да и когда вечером светлее - лучше

Сообщение отредактировал Geniok - Nov 24 2014, 16:49
Profile CardPM
  -7/+7  
lesha_1975
post Nov 24 2014, 16:53 
Отправлено #27


Активный

Сообщений: 5 135
Из: Новочебоксарск



Опрос пока не покажет правильной картины. Мы еще не жили летом по зимнему времени. Жили зимой по летнему, для меня это было неудобно.
Profile CardPM
  -1/+10  
тигран
post Nov 24 2014, 16:55 
Отправлено #28


Новичок

Сообщений: 3



Только за ЛЕТНЕЕ ВРЕМЯ!!!!!Никого ещё не знаю среди своих знакомых, кому бы было по душе ЗИМНЕЕ ВРЕМЯ.Стало очень рано темнеть,в 17 часов уже темнота.А все с работы идут.Вот и сбитые пешеходы в сводках появлялись часто,темно,не у всех фары освещают так как хотелось бы.
Особенно это повлияло на ребёнка 4 мес.,сбился весь режим дня,особенно перед сном.
Ну и экономия электричества.
ЗИМНЕЕ ВРЕМЯ Для преступного мира похоже самое оно. ph34r.gif Как бы самим на это не нарваться,ходите толпами,а не по одиночке. acute.gif acute.gif

Сообщение отредактировал тигран - Nov 24 2014, 16:56
Profile CardPM
  -14/+18  
Smertvich
post Nov 24 2014, 17:10 
Отправлено #29


Постоялец

Сообщений: 235



очередной топик на грани бреда от ТС. Вспомните, когда жили по медведевскому времени - с утра светлело в 10, никому не нравилось. Вечером в 17 все равно темень, люди света вообще не видели. Сейчас хотя бы с утра светло, но некоторым неймется

Сообщение отредактировал Smertvich - Nov 24 2014, 17:11
Profile CardPM
  -11/+16  
Alexsey_cheb
post Nov 24 2014, 17:15 
Отправлено #30


Местный житель

Сообщений: 987
Из: Чебоксары



В июне теперь светло в 02:00 будет, а темнеть в 21:00, лучше бы оставили как раньше было, проголосовал за первый пункт.
Profile CardPM
  -1/+10  
†@†@RI№
post Nov 24 2014, 17:18 
Отправлено #31


Пользователь

Сообщений: 49



Если вы поддерживаете переход на «зимнее» время, выберите, пожалуйста, вариант из предложенных ниже:
1. Так будет лучше для здоровья, это биологически правильное время
3. Утром раньше светает
6. Больше совпадений по времени с европейскими странами

Кроме того, ответьте, пожалуйста, на вопрос: "Как Вы оцениваете решение о переходе на "зимнее время"?"
1) В целом положительно
как то так smile3.gif
Profile CardPM
  0/+1  

245 Страницы < 1 2 3 4 > » 
ОтветитьTopic Options
1 чел. читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:
Быстрый ответ
Кнопки кодов
 Расширенный режим
 Нормальный режим
    Закрыть все тэги


Открытых тэгов: 
Введите сообщение
Смайлики
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
         
Показать все

Опции сообщения