6 Страницы « < 3 4 5 6 >  
Ответить Создать тему

Проект дома , Проект дома

lissabon
post Mar 9 2016, 16:37 
Отправлено #61


Эксперт

Сообщений: 671



Цитата(bf21 @ Mar 7 2016, 15:46)
1. Насколько фундамент с запасом? Ширина, высота?
2. Можно фото примера такого воплощения?
P.S. Если все так просто, почему даже просто хороший, добротный дом на нашем рынке недвижимости сложно найти? Раз все так хорошо строят...
*

Пример своего дома я уже выкладывал.
Profile CardPM
  0/0  
6ftyd
post Mar 9 2016, 18:14 
Отправлено #62


Завсегдатай

Сообщений: 513



Цитата(lissabon @ Mar 9 2016, 16:35)
Не так - вложил рубль- развели - получил копеечную дорогу.
*


С Вашем подходом немудрено.
Profile CardPM
  0/0  
lychik
post Mar 10 2016, 20:27 
Отправлено #63


Продвинутый

Сообщений: 101



Цитата(lissabon @ Mar 9 2016, 16:33)
Уважаемый. Прежде, чем советовать людям, я уже построил дом. И советы даю только из личного опыта.
*

простому человеку , который в строительстве не разбирается невозможно построить добротный дом без специалистов. Вы сами о одном из форумов пишете, что : цитирую вас "С любым практиком могу беседовать предметно - построил один коттедж 180 м2 под ключ(перед строительством больше года изучал теорию), лично контролировал все работы, в некоторых принимал непосредственное участие." не у всех столько свободного времени изучать теорию, чтобы предметно беседовать с практиком. и лично контролировать все работы
Profile CardPM
  0/0  
GerAN
post Mar 10 2016, 20:53 
Отправлено #64


Активный

Сообщений: 5 129



Цитата(lychik @ Mar 10 2016, 20:27)
не у всех столько свободного времени изучать теорию, чтобы предметно беседовать с практиком. и лично контролировать все работы
*
тогда будьте готовы к тому что все будут использовать в своих целях ваши незнания. Начиная от архитектора-проектировщика и заканчивая прорабом-строителем.


--------------------
Что то мне как то не так
Наверно пришел февраль ...
Profile CardPM
  0/+3  
Oksana-V-Y
post Mar 10 2016, 21:36 
Отправлено #65


Завсегдатай

Сообщений: 542



Цитата(lychik @ Mar 10 2016, 20:27)
не у всех столько свободного времени изучать теорию, чтобы предметно беседовать с практиком. и лично контролировать все работы
*


изучая теорию, человек становится умнее, и, по крайней мере, богаче на сумму, которую он не заплатил другим за то, что он узнал сам.
В противном случае он становитсяя глупее и беднее на N-ую сумму.
Profile CardPM
  -1/+4  
lychik
post Mar 10 2016, 22:30 
Отправлено #66


Продвинутый

Сообщений: 101



Цитата(GerAN @ Mar 10 2016, 20:53)
тогда будьте готовы к тому что все будут использовать в своих целях ваши незнания. Начиная от архитектора-проектировщика и заканчивая прорабом-строителем.
*

На проект заключается договор и весь проект делается по строительным нормам, в договоре это должно быть указано. Не ищите проблем там где их нет biggrin.gif А строители за косяки и за отклонение от проекту будут отвечать перед заказчиком.
Profile CardPM
  -1/0  
lychik
post Mar 10 2016, 22:38 
Отправлено #67


Продвинутый

Сообщений: 101



Цитата(Oksana-V-Y @ Mar 10 2016, 21:36)
изучая теорию, человек становится умнее, и, по крайней мере, богаче на сумму, которую он не заплатил другим за то, что он узнал сам.
В противном случае он становитсяя глупее и беднее на N-ую сумму.
*

Ну конечно, можно и автомобиль самому чинить, и лечение при болезни самому себе назначать без врача, зато умнее станешь biggrin.gif
Мне не жалко отдать 30 тысяч за проект 3 миллионного дома, в котором все основные моменты будут разжеваны, чем тратить годы на чтение нормативов. Но третьего тут не дано, либо платить за проект либо самому изучать тему. К примеру, своими глазами видела как горе строители опирают оконную перемычку на 7 сантиметрах, это ведь еще с учетом того, что будут плиты перекрытия rofl.gif
Profile CardPM
  -2/+1  
GerAN
post Mar 11 2016, 08:48 
Отправлено #68


Активный

Сообщений: 5 129



Цитата(lychik @ Mar 10 2016, 22:38)
Ну конечно, можно и автомобиль самому чинить, и лечение при болезни самому себе назначать без врача, зато умнее станешь 
*

Мужчина должен уметь знать и при необходимости и лампочку поменять, и масло, и колесо накачать.
Женщина должна уметь оказать первую медицинскую помощь при необходимости.
Педагоги в детских домах и интернатах знают лучше как воспитывать ваших детей. Вы ж наверно не педагог.
И дерево посадить вы наверно не сможете если не заканчивали факультет агрономии сельхозакадемии.
Если не заканчивали кулинарный техникум - то питаться только в заведениях общепита.

То же самое при строительстве, надо знать чего ты хочешь и знать основы чтобы хотябы проконтролировать и проектировщика и прораба со строителями. Если контролировать не будешь - обязательно постараются #@е&ать заказчика. А мужики с руками и сами могут сделать чтото что сэкономит приличные деньги.

--------------------
Что то мне как то не так
Наверно пришел февраль ...
Profile CardPM
  -1/+5  
MintoL
post Mar 11 2016, 12:24 
Отправлено #69


Эксперт

Сообщений: 839



Цитата(GerAN @ Mar 11 2016, 08:48)
Мужчина должен уметь знать и при необходимости и лампочку поменять, и масло, и колесо накачать.
Женщина должна уметь оказать первую медицинскую помощь при необходимости.
*

Колесо накачать много ума не надо, тоже самое повязку на рану наложить много ума не надо. Вы попробуйте изучить что-но новое для себя, чтобы контролировать ремонт двигателя, топливной системы или подвески. Также изучите анатомию, физиологию, педиатрию и терапию.
Цитата(GerAN @ Mar 11 2016, 08:48)
То же самое при строительстве, надо знать чего ты хочешь и знать основы чтобы хотябы проконтролировать и проектировщика и прораба со строителями.
*

И потом уже вы будете контролировать автомеханика, что он ключ неправильно держит, а врач температуру не правильно измеряет biggrin.gif
Profile CardPM
  -2/0  
evgeny-y
post Mar 11 2016, 18:49 
Отправлено #70


Завсегдатай

Сообщений: 563



Цитата(lychik @ Mar 10 2016, 22:38)
своими глазами видела как горе строители опирают оконную перемычку на 7 сантиметрах, это ведь еще с учетом того, что будут плиты перекрытия  rofl.gif
*


Ну вот и Вы начали вникать в сущность строительства (плиту перекрытия допускается опирать на бетон по краям на 7-10 см, но на кирпич - минимум 12 см).
Там нет ничего сложного, сплошная физика в объеме средней школы - прочность на сжатие/изгиб/растяжение, теплопроводность, теплоемкость, температурное расширение, паропроницаемость. Не верьте "профессионалам", которые говорят, что чтобы построить дом, надо а) всю жизнь проработать на стройке; б) родиться на стройке; в) быть зачатым на стройке.



--------------------
...
Profile CardPM
  -1/+1  
lychik
post Mar 11 2016, 19:40 
Отправлено #71


Продвинутый

Сообщений: 101



Цитата(evgeny-y @ Mar 11 2016, 18:49)
Не верьте "профессионалам", которые говорят, что чтобы построить дом, надо а) всю жизнь проработать на стройке; б) родиться на стройке; в) быть зачатым на стройке.
*

smile3.gif Знаете, среди людей которые работают в сфере строительства тоже есть разные представители. Некоторые поработают бетонщиком на крупной стройке полгода, и считают себя "профессионалом", мол они весь процесс строительства знают изнутри. Есть такие, что еле-еле заканчивают строительный вуз и тоже "профессионал". Но ведь есть проектировщики по чертежам которых строят хорошие дома и различные здания. И нельзя ко всем проектировщикам и строителям относиться одинаково.
Да, чтобы построить для себя дом, не надо быть профессионалом. Но какой дом построишь - это уже другой вопрос. Будет ли он потом построенный за 3-4 миллиона и сэкономленные 30-50 тыс. радовать в процессе проживания в нем pardon.gif
Profile CardPM
  0/0  
evgeny-y
post Mar 12 2016, 08:31 
Отправлено #72


Завсегдатай

Сообщений: 563



Никто и не говорит про экономию 40-50 тыр. при доме в 3-4 млн. руб.

Нельзя найти индивидуальный проект за 30-40 тыс. руб. в полном объеме (включая газ, вода, электричество, отопление) с привязкой к уличным коммуникациям, которых может быть еще нет, грунтовым условиям (критично для фундамента), перепаду высот на земельном участке, розе ветров отдельно по сезонам и расположению строения на ЗУ по сторонам света - это минимум 80 тыр. в Чебоксарах и от 150 тыр. в Москве (сейчас дороже).
Откуда проектант знает Ваши геологические условия и почему он советует утепленную шведскую плиту, когда у Вас на участке нет скального грунта как в Скандинавии?? Посмотрев расценки на проектные работы, я подсчитал, сколько пришлось бы заплатить за все проекты по дому - 343 тыр. - это не 1%, а 10%.

Любой человек , работающий за деньги, работает по шаблонам, типовым схемам - ему так удобно, он это считает эффективным - бОльшие деньги за мЕньшее время. Титаник построили профессионалы, а Ноев ковчег - любитель.Никто не собирается свою душу вкладывать в Ваш личный (чужой для проектантов, строителей) дом.
Раз Вы дом строите индивидуальный для себя - индивидума, то Вы строите его для своей души - а у каждого она разная. Кому-то не хватает ресторана, он готовит сам, кому-то хватает столовки, кто-то не выдерживает требований своей души, шизеет или заливает её алкоголем в аптеке, разливайке. Стройте так, как просит ваша душа, предварительно проведя курс ее обучения путем похода по стройкам знакомых или изучения тем по дизайну, строительству - у кого-то душа скажет - "вот мое!" через 2 недели, у кого-то через год. Ведь 1 год по сравнению с оставшейся жизнью в 40-50 лет - это так мало, как 30 тыр. в сравнении с 3-4 млн. руб. smile3.gif
У кого-то (включая заказчика, проектанта, строителя) разум говорит "я никому ничего не должен, все мне должны", у другого - "я вполне способен отвечать за свою жизнь и контролировать то, что я делаю для себя и за свои (иногда - за чужие biggrin.gif ) деньги".
Делайте, как считаете нужным, ведь деньги ваши. Строители и проектанты воплотят любой ваш каприз за ваши деньги с поправкой на своих знания, способности и нежелание работать как стахановцы. Любой работодатель хочет, чтобы у него работал профессор за зарплату дворника, любой работник хочет работать дворником за зарплату профессора. Это притча из 80-х.

а сейчас по теме - проект дома должен быть эффективным, т.е. иметь долгоиграющие эффекты на все время срока эксплуатации - эффекты психологический, экономический (1-10% от конечной стоимости готового дома), безопасности жизнедеятельности и энергетический (энергосбережение). Приоритеты эффектов для себя лично попробуйте расставить лично сами.

Сообщение отредактировал evgeny-y - Mar 12 2016, 08:38

--------------------
...
Profile CardPM
  0/+3  
bf21
post Mar 15 2016, 20:26 
Отправлено #73


Активный

Сообщений: 2 314



Цитата(lissabon @ Mar 9 2016, 16:37)
Пример своего дома я уже выкладывал
*

Если не сложно, продублируйте показ пожалуйста smile3.gif Мне теперь любопытно, а остальным полезно будет.
Цитата(GerAN @ Mar 11 2016, 08:48)
Мужчина должен уметь знать и при необходимости и лампочку поменять, и масло, и колесо накачать
*

Очень правильные слова, только фразу надо докончить smile3.gif Мужчина должен уметь, знать и нести ответственность за вышеперечисленное в своих последствиях до конца. Именно, отвественность за результат отличает психологию зрелого мужчины от мальчишества. Это так, небольшое философское отвлечение от темы.
Цитата(GerAN @ Mar 10 2016, 20:53)
тогда будьте готовы к тому что все будут использовать в своих целях ваши незнания. Начиная от архитектора-проектировщика и заканчивая прорабом-строителем
*

Тоже в принципе правильно, если впасть в крайности. Но, если попадутся недобросовестные исполнители, то:
- проконтролировать проектировщиков у большинства не хватит знаний (никому не в обиду, но это так).
- проконтролировать строителей, теоретически, возможно, но они свое возьмут наглостью и нахальством (так что тоже мало у кого получается).
- почему-то совершенно забыли о поставщиках стройматериалов. Вот их проконтролировать еще сложнее, чем вышеперечисленных, потому-что после пройденных семинаров по улучшению продаж, они сами начинают свято верить в то, что говорят.
А теперь главный вопрос: зачем изначально выбирать недобросовестных исполнителей, зачем самим себе создавать проблемы? Может проще с самого начала разборчивей в выборе быть?
Цитата(Oksana-V-Y @ Mar 10 2016, 21:36)
изучая теорию, человек становится умнее, и, по крайней мере, богаче на сумму, которую он не заплатил другим за то, что он узнал сам.
В противном случае он становитсяя глупее и беднее на N-ую сумму
*

Не факт. Подобрать исполнителей, поставить им задачу и обеспечить достойный результат это уже из области требующих управленчиских и руководящих навыков. Так что, еще вопрос, что проще: сделать самому или обеспечить достойное выполнение работ посторонними людьми.
Цитата(evgeny-y @ Mar 11 2016, 18:49)
Ну вот и Вы начали вникать в сущность строительства (плиту перекрытия допускается опирать на бетон по краям на 7-10 см, но на кирпич - минимум 12 см).
*

Вот теперь, чтобы людей в заблуждение не вводить, напишите на сколько нужно опирать сборную ж/б перемычку при различных размерах оконных/дверных проемов. Потому-что изначально, речь шла о опирании оконной перемычки.

Сообщение отредактировал bf21 - Mar 15 2016, 20:46
Profile CardPM
  0/0  
evgeny-y
post Mar 16 2016, 13:10 
Отправлено #74


Завсегдатай

Сообщений: 563



Цитата(bf21 @ Mar 15 2016, 20:26)

Вот теперь, чтобы людей в заблуждение не вводить, напишите на сколько нужно опирать сборную ж/б перемычку при различных размерах оконных/дверных проемов. Потому-что изначально, речь шла о опирании оконной перемычки.
*


Пишу. Использовать ж/б перемычку на облицовочной кладке - это моветон. Уже давно профессиональными каменщиками при кладке оконных проемов в ИЖС используется уголок металлический 80-100мм, кто-то в целях экономии использует даже неравнополочный уголок типа 50*100. При этом кладка получается однотонной в цвет кирпича без вкраплений полос серого бетона (перемычек), которые к тому же являются мостиками холода.

--------------------
...
Profile CardPM
  0/0  
GerAN
post Mar 16 2016, 13:47 
Отправлено #75


Активный

Сообщений: 5 129



Цитата(evgeny-y @ Mar 16 2016, 13:10)
Пишу.  Использовать ж/б перемычку на облицовочной кладке - это моветон. Уже давно профессиональными каменщиками при кладке оконных проемов в ИЖС используется уголок металлический 80-100мм, кто-то в целях экономии использует даже неравнополочный уголок типа 50*100. При этом кладка получается однотонной в цвет кирпича без вкраплений полос серого бетона (перемычек), которые к тому же являются мостиками холода.
*
Можно сделать более красиво, чтобы не было видно даже уголка
http://www.wayhome.tv/2015/12/ustroystvo-p...z-oblicovochno/


--------------------
Что то мне как то не так
Наверно пришел февраль ...
Profile CardPM
  0/+2  

6 Страницы « < 3 4 5 6 >
ОтветитьTopic Options
2 чел. читают эту тему (2 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:
Быстрый ответ
Кнопки кодов
 Расширенный режим
 Нормальный режим
    Закрыть все тэги


Открытых тэгов: 
Введите сообщение
Смайлики
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
         
Показать все

Опции сообщения