Продам - дачу, д. Мамги - 1 500 000 р. |
Продам - четырехкомнатную квартиру, Игнатьева, 6/7 (Жилой дом, 5 эт) - 16 500 000 р. |
Продам - трехкомнатную квартиру, Урукова, 3 (Жилой дом, 5 эт) - 4 100 000 р. |
Продам - однокомнатную квартиру, поселок Восточный, 13 (Жилой дом, 16 эт) - 5 100 000 р. |
|
|
Детский сад "получился" с нарушением норм пожарной безопасности
•
News
|
|
Новостная служба "НА-СВЯЗИ.ru"
Сообщений: 25 068
|
В Чебоксарах «Дворец детской радости» построили с нарушением норм пожарной безопасностиСадик в новом микрорайоне по ул. Гладкова вызывает настороженность у сотрудников МЧС по Чувашии: уже более полутора лет он работает с нарушением норм пожарной безопасности.
Как оказалось, лестничные пролёты в двухэтажном здании уже, чем должны быть по нормам. Об этом на встрече с журналистами, посвященной подготовке к новому учебному году, рассказал начальник Главного управления МЧС России по Чувашии генерал-майор Станислав Антонов.
Немного истории
Садик №8 «Дворец детской радости» по ул. Строителей сдали в эксплуатацию в конце декабря 2013 года. Судьба его непростая. Строительство садика началось в апреле 2011-го. Напомним, тогда электронный аукцион на строительство ДОУ на 235 мест выиграла компания «Парнас». Объект должны были сдать в эксплуатацию осенью 2012-го. Однако генподрядчик несколько раз срывал сроки.
В итоге дотянули до следующей осени. Тогда после долгих судебных разбирательств по расторжению контракта с «Парнасом» горадминистрация доверила достраивать садик компании «Старатель».
Жители микрорайона по ул. Гладкова нарадоваться не могли, когда в канун 2014 года у них «на Камчатке» открыли наконец долгожданный детский сад: места в новом ДОУ получили сразу триста малышей.
Почему нарушаются нормы?
А сегодня в региональном МЧС разводят руками: как строили? Лестничные пролёты в здании детского сада не соответствуют нормам пожарной безопасности: каждая лестница в ширину на 15 см меньше, чем положено.
- Согласно нормам, ширина каждого лестничного марша должна быть не менее 1 метра 35 см, а в здании садика №8 она составляет 1 метр 20 см, - говорит Станислав Юрьевич. - Согласно проекту, ширина лестничного пролёта — то есть два марша, туда-обратно, вверх-вниз — должна быть три метра, по полтора метра на каждую сторону. Из них 1,35 метра — сама лестница и 30 сантиметров от обеих лестниц должны «уйти» под перила и небольшой пролёт. По факту мы сегодня видим, что готовое здание не соответствует проекту, при строительстве допущены определенные нарушения.
«Как такое возможно, ведь проект проходит ряд экспертиз?» - поинтересовались журналисты.
- Эта беда существует уже несколько лет — с тех пор, как Государственный пожарный надзор был выведен из контролирующих органов, которые следят как за проектной документацией, так и за строительством, - объяснил начальник ГУ МЧС России по Чувашии. - Мы сегодня не надзираем за объектами строительства, а лишь получаем готовый продукт: кто-то где-то построил здание, заявил, что объект сдан в эксплуатацию, и обращается к нам, чтобы поставить его на учёт. Наши сотрудники приходят и разводят руками: как же вы строили, когда у вас лестница не соответствует нормам пожарной безопасности?
В МЧС с сожалением говорят: выведя Госпожнадзор из органов, контролирующих строительные объекты, в стране избавились от одного из «лишних» административных барьеров. Однако теперь появились проблемы другого характера. Прежде всего это, конечно, обеспечение безопасности. Случись что, кто будет отвечать по закону? Да и деньги в строительство вложены немалые. И работы по устранению недочетов требуются капитальные.
- Раньше мы всё контролировали с момента проектирования. Был у нас нормативно-технический отдел, который при проектировании здания участвовал в его экспертизе, указывал определенные требования, которые обязательно учитывались, - вспоминает Станислав Антонов. - Повторно мы приходили с проверкой уже на строящийся объект и проверяли, соблюдаются ли необходимые нормы. Сегодня, увы, этого нет. Сейчас все виды контроля возложены на Стройнадзор. Нам же показывают только готовый объект.
Закрыть нельзя работать с нарушением
Станислав Юрьевич отмечает: закрыть детский сад, запретить его эксплуатацию МЧС не в силах.
- Наши сотрудники выписали руководству детского сада соответствующее предписание, привлекли к административной ответственности, наложили штраф. Сейчас они, кстати, пытаются оспорить этот штраф в суде, - говорит Антонов. - В предписании указано, что ширину пролетов необходимо увеличить. Хотя это мероприятие, бесспорно, достаточно серьезное, необходимо будет проводить капитальную реконструкцию, переносить стену: срезать и уменьшать ее толщину изнутри и наращивать с внешней стороны.
Отметим, что в предписании на устранение каждого недочета даётся определенное время. По истечении этого срока проводится контрольная проверка, выполнено ли предписание. Если ничего не изменилось, составляется протокол о нарушении за невыполнение предписания. «Виновные, которые были привлечены до этого и не выполнили наше предписание, опять же привлекаются к административной ответственности. А это очередной штраф», - говорят в региональном МЧС.
Размеры штрафов достаточно серьезные.
- Зависит от того, на кого налагается штраф. Если на юрлицо, то штраф составляет 150 тысяч рублей. За несколько выявленных нарушений по 450-600 тысяч, бывает, выписываем. Из каких средств платят? Бюджетные учреждения платят из бюджета муниципалитета, - рассказывает Станислав Юрьевич. - Безусловно, не хочется разорять бюджеты муниципалитетов, поэтому в основном штрафы выписываются на должностные лица.
Подводя итоги этой темы, начальник регионального МЧС выразил надежду, что руководство чебоксарского ДОУ и администрация города всё-таки разберутся с этим вопросом и садик будет функционировать без нарушений норм пожарной безопасности, а родители будут спокойны, оставляя здесь своё чадо.
Текст - Оксана КУЗЬМИНА, фото - Оксана КУЗЬМИНА, Владимир МИХАЙЛОВ, Интернет-проект «НА-СВЯЗИ.ru»
--------------------
|
|
|
|
•
inchi
|
|
Эксперт
Сообщений: 850
|
Это даже не смешно. Сначала один государственный орган подписывает акт о вводе в эксплуатацию (или как оно называется?), потом приходит другой и накладывает штраф на должностное лицо. Заведующая этот детсад строила и принимала что ли? Проектировала, может?
Сообщение отредактировал inchi - Sep 2 2015, 06:38
|
|
|
|
•
Grin
|
|
Активный
Сообщений: 10 451
|
Проектировал то кто?
--------------------
the best fat for making soap comes from humans
|
|
|
|
•
татармаклай
|
|
Активный
Сообщений: 4 767
|
Цитата(inchi @ Sep 1 2015, 12:18) Это даже не смешно. Сначала один государственный орган подписывает акт о вводе в эксплатацию (или как оно называется?), потом приходит другой и накладывает штраф на должностное лицо. Заведующая этот детсад строила и принимала что ли? Проектировала, может? Велика страна, а дураков и ВОРЬЯ в ней МНОГО, ОЧЕНЬ МНОГО. Так при приемке наверняка еще подпись пожарников есть - теперь что?????Не откатили пожарным?????? Сообщение отредактировал татармаклай - Sep 1 2015, 12:56
|
|
|
|
•
tamarusya
|
|
Активный
Сообщений: 1 042
|
Цитата(News @ Sep 1 2015, 12:15) А сегодня в региональном МЧС разводят руками: как строили? А я развожу руками: как принимали в эксплуатацию? Цитата Наши сотрудники выписали руководству детского сада соответствующее предписание, привлекли к административной ответственности, наложили штраф Нашли крайних. Администрация садика теперь виновата и отдувается за тех кто строил и тех, кто принимал. Я считаю, штраф должен быть выписан тем, чьи подписи стоят в акте приёмки. Сообщение отредактировал tamarusya - Sep 1 2015, 13:30
|
|
|
|
•
коммуникабельный
|
|
дядя Юра... со своим мнением
Сообщений: 10 417
Из: Чебоксары
|
Проблему узких полетов решит занятие спортом деток и руководяще-воспитательского состава садика.... и администрации ленинского района и города и мчс заодно..их бренные откормленные теле са не по сниму не пролетают в случае аварийных ситуаций
|
|
|
|
•
DN753
|
|
Пользователь
Сообщений: 70
|
Станно, если на заведующую штраф наложат.Чтобы ширину проема увеличить надо весь садик закрывать.На несколько месяцев.А детей куда? отвечать должен тот, кто решил, что именно по этому проекту должен строиться садик.Он и должен был проверить на соответствие всем нормам.Это скорее всего в администрации города
|
|
|
|
•
Spidero
|
|
Эксперт
Сообщений: 836
|
Идиотизм, деньги перекладывают из 1 кармана в другой. Вопрос, кто захочет идти должностным лицом в этот садик, если изначально известно, что его будут штрафовать...
|
|
|
|
•
trasher
|
|
new member
Сообщений: 27 114
|
Цитата В МЧС с сожалением говорят: выведя Госпожнадзор из органов, контролирующих строительные объекты, в стране избавились от одного из «лишних» административных барьеров. Однако теперь появились проблемы другого характера. Прежде всего это, конечно, обеспечение безопасности. сдавал я объекты МЧС, это труба. Тогда проект был согласован ими, а принимать на месте они не хотят, это 24 станции связи. Замкнутый круг. Все подписи получил, только их не хватает, только после звонков сначала в Москву где делали проект, оттуда команда, все нормально, дня 4 решался вопрос. Сошлись на том, что все средства пожаротушения, плакаты и т.д. купят у фирмочки, где директор сын руководителя департамента, ну выше рынка цены, но качественное.
--------------------
"А что тут поделаешь. - Это что, гребанный план всех ирландцев."
|
|
|
|
•
Инженер 3583
|
|
Активный
Сообщений: 8 613
|
А в каком году ввели норму про ширину марша 1350?
В нашей действительности могли спроектировать и пройти экспертизу по одной норме, а пока искали подрядчика, пока строили нормативы поменялись и лестница по новым нормам перестала проходить.
Видел я случай. Дом 5 лет строили. Когда построили пожарники заставили крыльцо поменять. Хотя по нормам на момент проектирования все было ОК.
Интересно, сколько садиков в ЧР имеют лестницы 1350, а не более узкие ?
Сообщение отредактировал Инженер 3583 - Sep 1 2015, 13:57
|
|
|
|
•
tamarusya
|
|
Активный
Сообщений: 1 042
|
Цитата(trasher @ Sep 1 2015, 13:20) сдавал я объекты МЧС, это труба. Тогда проект был согласован ими, а принимать на месте они не хотят, это 24 станции связи. Замкнутый круг. Все подписи получил, только их не хватает, только после звонков сначала в Москву где делали проект, оттуда команда, все нормально, дня 4 решался вопрос. Сошлись на том, что все средства пожаротушения, плакаты и т.д. купят у фирмочки, где директор сын руководителя департамента, ну выше рынка цены, но качественное. Либо мы одному и тому же человеку сдавали, либо это везде так. Склоняюсь ко второму варианту.
|
|
|
|
•
12345
|
|
Эксперт
Сообщений: 766
|
Цитата(Инженер 3583 @ Sep 1 2015, 13:35) А в каком году ввели норму про ширину марша 1350? В нашей действительности могли спроектировать и пройти экспертизу по одной норме, а пока искали подрядчика, пока строили нормативы поменялись и лестница по новым нормам перестала проходить. Видал я случая. Дом 5 лет строили. Когда построили пожарники заставили крыльцо поменять. Хотя по нормам на момент проектирования все было ОК. Интересно, сколько садиков в ЧР имеют лестницы 1350, а не более узкие ? Как минимум в 97. Здание класса Ф1.1
--------------------
Глаза не режет? ажурпроект
|
|
|
|
•
trasher
|
|
new member
Сообщений: 27 114
|
Инженер 3583, система там интересная вообще. Верю, что все на благо делается. Но менять противопожарные двери, с сертификатами, со всеми доками, просто потому что инспектору кажется, что толщина не соответствует или класс огнестойкости вдруг поменялся для данного помещения, упрись не докажешь, меняли. Фирма застройщик в свое время в Москве в лидерах, бесполезно.
--------------------
"А что тут поделаешь. - Это что, гребанный план всех ирландцев."
|
|
|
|
•
Freemen
|
|
Активный
Сообщений: 1 037
|
не тех штрафуют. надо штрафы выписывать тем кто принимал и подписывал и их заставлять переделывать , а то получается приняли , подписали и никакой ответственности (а наказывают других)
|
|
|
|
•
k3n
|
|
молодая, стройная и богатая красавица
Сообщений: 31 676
Из: Москвы
|
У нас в соседнем микрорайоне так сад приняли. Построили, сдали, выделили детям с 1 сентября прошлого года места, а пожарные выписали предписания и обязали устранить нарушение. В итоге полгода строители устраняли нарушения и дети в сад пошли только с марта 2015 г. Все вроде правильно, только дети считались полгода обеспеченными местами в ДОУ, несмотря на то, что фактически посещать его не могли.
--------------------
Ничто так не укрепляет веру в человека, как предоплата. Настоящих мужчин придумали женщины, чтобы пугать ими своих мужей. Нельзя быть пушистой для всех - растащат на воротники!
|
|
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:
|