3 Страницы  1 2 3 >  
Ответить Создать тему

Детский сад "получился" с нарушением норм пожарной безопасности

News
post Sep 1 2015, 12:15 
Отправлено #1


Новостная служба "НА-СВЯЗИ.ru"

Сообщений: 25 068



В Чебоксарах «Дворец детской радости» построили с нарушением норм пожарной безопасности

Садик в новом микрорайоне по ул. Гладкова вызывает настороженность у сотрудников МЧС по Чувашии: уже более полутора лет он работает с нарушением норм пожарной безопасности.

Как оказалось, лестничные пролёты в двухэтажном здании уже, чем должны быть по нормам. Об этом на встрече с журналистами, посвященной подготовке к новому учебному году, рассказал начальник Главного управления МЧС России по Чувашии генерал-майор Станислав Антонов.

Присоединённое изображение


Немного истории

Садик №8 «Дворец детской радости» по ул. Строителей сдали в эксплуатацию в конце декабря 2013 года. Судьба его непростая. Строительство садика началось в апреле 2011-го. Напомним, тогда электронный аукцион на строительство ДОУ на 235 мест выиграла компания «Парнас». Объект должны были сдать в эксплуатацию осенью 2012-го. Однако генподрядчик несколько раз срывал сроки.

В итоге дотянули до следующей осени. Тогда после долгих судебных разбирательств по расторжению контракта с «Парнасом» горадминистрация доверила достраивать садик компании «Старатель».

Жители микрорайона по ул. Гладкова нарадоваться не могли, когда в канун 2014 года у них «на Камчатке» открыли наконец долгожданный детский сад: места в новом ДОУ получили сразу триста малышей.


Почему нарушаются нормы?

А сегодня в региональном МЧС разводят руками: как строили? Лестничные пролёты в здании детского сада не соответствуют нормам пожарной безопасности: каждая лестница в ширину на 15 см меньше, чем положено.

- Согласно нормам, ширина каждого лестничного марша должна быть не менее 1 метра 35 см, а в здании садика №8 она составляет 1 метр 20 см, - говорит Станислав Юрьевич. - Согласно проекту, ширина лестничного пролёта — то есть два марша, туда-обратно, вверх-вниз — должна быть три метра, по полтора метра на каждую сторону. Из них 1,35 метра — сама лестница и 30 сантиметров от обеих лестниц должны «уйти» под перила и небольшой пролёт. По факту мы сегодня видим, что готовое здание не соответствует проекту, при строительстве допущены определенные нарушения.

«Как такое возможно, ведь проект проходит ряд экспертиз?» - поинтересовались журналисты.

- Эта беда существует уже несколько лет — с тех пор, как Государственный пожарный надзор был выведен из контролирующих органов, которые следят как за проектной документацией, так и за строительством, - объяснил начальник ГУ МЧС России по Чувашии. - Мы сегодня не надзираем за объектами строительства, а лишь получаем готовый продукт: кто-то где-то построил здание, заявил, что объект сдан в эксплуатацию, и обращается к нам, чтобы поставить его на учёт. Наши сотрудники приходят и разводят руками: как же вы строили, когда у вас лестница не соответствует нормам пожарной безопасности?

В МЧС с сожалением говорят: выведя Госпожнадзор из органов, контролирующих строительные объекты, в стране избавились от одного из «лишних» административных барьеров. Однако теперь появились проблемы другого характера. Прежде всего это, конечно, обеспечение безопасности. Случись что, кто будет отвечать по закону? Да и деньги в строительство вложены немалые. И работы по устранению недочетов требуются капитальные.

- Раньше мы всё контролировали с момента проектирования. Был у нас нормативно-технический отдел, который при проектировании здания участвовал в его экспертизе, указывал определенные требования, которые обязательно учитывались, - вспоминает Станислав Антонов. - Повторно мы приходили с проверкой уже на строящийся объект и проверяли, соблюдаются ли необходимые нормы. Сегодня, увы, этого нет. Сейчас все виды контроля возложены на Стройнадзор. Нам же показывают только готовый объект.


Закрыть нельзя работать с нарушением

Станислав Юрьевич отмечает: закрыть детский сад, запретить его эксплуатацию МЧС не в силах.

- Наши сотрудники выписали руководству детского сада соответствующее предписание, привлекли к административной ответственности, наложили штраф. Сейчас они, кстати, пытаются оспорить этот штраф в суде, - говорит Антонов. - В предписании указано, что ширину пролетов необходимо увеличить. Хотя это мероприятие, бесспорно, достаточно серьезное, необходимо будет проводить капитальную реконструкцию, переносить стену: срезать и уменьшать ее толщину изнутри и наращивать с внешней стороны.

Присоединённое изображение

Отметим, что в предписании на устранение каждого недочета даётся определенное время. По истечении этого срока проводится контрольная проверка, выполнено ли предписание. Если ничего не изменилось, составляется протокол о нарушении за невыполнение предписания. «Виновные, которые были привлечены до этого и не выполнили наше предписание, опять же привлекаются к административной ответственности. А это очередной штраф», - говорят в региональном МЧС.

Размеры штрафов достаточно серьезные.

- Зависит от того, на кого налагается штраф. Если на юрлицо, то штраф составляет 150 тысяч рублей. За несколько выявленных нарушений по 450-600 тысяч, бывает, выписываем. Из каких средств платят? Бюджетные учреждения платят из бюджета муниципалитета, - рассказывает Станислав Юрьевич. - Безусловно, не хочется разорять бюджеты муниципалитетов, поэтому в основном штрафы выписываются на должностные лица.

Подводя итоги этой темы, начальник регионального МЧС выразил надежду, что руководство чебоксарского ДОУ и администрация города всё-таки разберутся с этим вопросом и садик будет функционировать без нарушений норм пожарной безопасности, а родители будут спокойны, оставляя здесь своё чадо.


Текст - Оксана КУЗЬМИНА,
фото - Оксана КУЗЬМИНА, Владимир МИХАЙЛОВ,
Интернет-проект «НА-СВЯЗИ.ru»


--------------------
Следуй за нами, если хочешь быть в курсе!
VK, Telegram. А это просто новостной Telegram-бот.

Связь с редакцией: https://t.me/chebmediaBot
Profile CardPM
  -7/+4  
inchi
post Sep 1 2015, 12:18 
Отправлено #2


Эксперт

Сообщений: 850



Это даже не смешно.
Сначала один государственный орган подписывает акт о вводе в эксплуатацию (или как оно называется?), потом приходит другой и накладывает штраф на должностное лицо.
Заведующая этот детсад строила и принимала что ли? Проектировала, может?

Сообщение отредактировал inchi - Sep 2 2015, 06:38
Profile CardPM
  0/+35  
Grin
post Sep 1 2015, 12:54 
Отправлено #3


Активный

Сообщений: 10 451



Проектировал то кто?

--------------------
the best fat for making soap comes from humans
Profile CardPM
  0/0  
татармаклай
post Sep 1 2015, 12:54 
Отправлено #4


Активный

Сообщений: 4 767



Цитата(inchi @ Sep 1 2015, 12:18)
Это даже не смешно.
Сначала один государственный орган подписывает акт о вводе в эксплатацию (или как оно называется?), потом приходит другой и накладывает штраф на должностное лицо.
Заведующая этот детсад строила и принимала что ли? Проектировала, может?
*

Велика страна, а дураков и ВОРЬЯ в ней МНОГО, ОЧЕНЬ МНОГО. Так при приемке наверняка еще подпись пожарников есть - теперь что?????Не откатили пожарным??????

Сообщение отредактировал татармаклай - Sep 1 2015, 12:56
Profile CardPM
  -1/+8  
tamarusya
post Sep 1 2015, 12:57 
Отправлено #5


Активный

Сообщений: 1 042



Цитата(News @ Sep 1 2015, 12:15)
А сегодня в региональном МЧС разводят руками: как строили?


А я развожу руками: как принимали в эксплуатацию?

Цитата
Наши сотрудники выписали руководству детского сада соответствующее предписание, привлекли к административной ответственности, наложили штраф


Нашли крайних. Администрация садика теперь виновата и отдувается за тех кто строил и тех, кто принимал.

Я считаю, штраф должен быть выписан тем, чьи подписи стоят в акте приёмки.

Сообщение отредактировал tamarusya - Sep 1 2015, 13:30
Profile CardPM
  0/+25  
коммуникабельный
post Sep 1 2015, 12:59 
Отправлено #6


дядя Юра... со своим мнением

Сообщений: 10 417
Из: Чебоксары



Проблему узких полетов решит занятие спортом деток и руководяще-воспитательского состава садика.... и администрации ленинского района и города и мчс заодно..их бренные откормленные теле са не по сниму не пролетают в случае аварийных ситуаций
Profile CardPM
  -4/+5  
DN753
post Sep 1 2015, 13:04 
Отправлено #7


Пользователь

Сообщений: 70



Станно, если на заведующую штраф наложат.Чтобы ширину проема увеличить надо весь садик закрывать.На несколько месяцев.А детей куда?
отвечать должен тот, кто решил, что именно по этому проекту должен строиться садик.Он и должен был проверить на соответствие всем нормам.Это скорее всего в администрации города
Profile CardPM
  0/+8  
Spidero
post Sep 1 2015, 13:11 
Отправлено #8


Эксперт

Сообщений: 836



Идиотизм, деньги перекладывают из 1 кармана в другой. Вопрос, кто захочет идти должностным лицом в этот садик, если изначально известно, что его будут штрафовать...
Profile CardPM
  0/+1  
trasher
post Sep 1 2015, 13:20 
Отправлено #9


new member

Сообщений: 27 114



Цитата
В МЧС с сожалением говорят: выведя Госпожнадзор из органов, контролирующих строительные объекты, в стране избавились от одного из «лишних» административных барьеров. Однако теперь появились проблемы другого характера. Прежде всего это, конечно, обеспечение безопасности.

сдавал я объекты МЧС, это труба. Тогда проект был согласован ими, а принимать на месте они не хотят, это 24 станции связи. Замкнутый круг. Все подписи получил, только их не хватает, только после звонков сначала в Москву где делали проект, оттуда команда, все нормально, дня 4 решался вопрос. Сошлись на том, что все средства пожаротушения, плакаты и т.д. купят у фирмочки, где директор сын руководителя департамента, ну выше рынка цены, но качественное. biggrin.gif

--------------------
"А что тут поделаешь.
- Это что, гребанный план всех ирландцев."
Profile CardPM
  0/+13  
Инженер 3583
post Sep 1 2015, 13:35 
Отправлено #10


Активный

Сообщений: 8 613



А в каком году ввели норму про ширину марша 1350?

В нашей действительности могли спроектировать и пройти экспертизу по одной норме, а пока искали подрядчика, пока строили нормативы поменялись и лестница по новым нормам перестала проходить.

Видел я случай. Дом 5 лет строили. Когда построили пожарники заставили крыльцо поменять. Хотя по нормам на момент проектирования все было ОК.

Интересно, сколько садиков в ЧР имеют лестницы 1350, а не более узкие ?

Сообщение отредактировал Инженер 3583 - Sep 1 2015, 13:57
Profile CardPM
  0/+3  
tamarusya
post Sep 1 2015, 13:37 
Отправлено #11


Активный

Сообщений: 1 042



Цитата(trasher @ Sep 1 2015, 13:20)
сдавал я объекты МЧС, это труба. Тогда проект был согласован ими, а принимать на месте они не хотят, это 24 станции связи. Замкнутый круг. Все подписи получил, только их не хватает, только после звонков сначала в Москву где делали проект, оттуда команда, все нормально, дня 4 решался вопрос. Сошлись на том, что все средства пожаротушения, плакаты и т.д. купят у фирмочки, где директор сын руководителя департамента, ну выше рынка цены, но качественное.  biggrin.gif
*

Либо мы одному и тому же человеку сдавали, либо это везде так.
Склоняюсь ко второму варианту.
Profile CardPM
  0/+1  
12345
post Sep 1 2015, 13:43 
Отправлено #12


Эксперт

Сообщений: 766



Цитата(Инженер 3583 @ Sep 1 2015, 13:35)
А в каком году ввели норму про ширину марша 1350?

В нашей действительности могли спроектировать и пройти экспертизу по одной  норме, а пока искали подрядчика, пока строили нормативы поменялись и лестница по новым нормам перестала проходить.

Видал я случая. Дом 5 лет строили. Когда построили пожарники заставили крыльцо поменять. Хотя по нормам на момент проектирования все было ОК.

Интересно, сколько садиков в ЧР имеют лестницы 1350, а не более узкие ?
*

Как минимум в 97. Здание класса Ф1.1

--------------------
Глаза не режет?
ажурпроект
Profile CardPM
  0/0  
trasher
post Sep 1 2015, 13:49 
Отправлено #13


new member

Сообщений: 27 114



Инженер 3583, система там интересная вообще. Верю, что все на благо делается. Но менять противопожарные двери, с сертификатами, со всеми доками, просто потому что инспектору кажется, что толщина не соответствует или класс огнестойкости вдруг поменялся для данного помещения, упрись не докажешь, меняли. Фирма застройщик в свое время в Москве в лидерах, бесполезно.

--------------------
"А что тут поделаешь.
- Это что, гребанный план всех ирландцев."
Profile CardPM
  0/0  
Freemen
post Sep 1 2015, 13:58 
Отправлено #14


Активный

Сообщений: 1 037



не тех штрафуют. надо штрафы выписывать тем кто принимал и подписывал и их заставлять переделывать , а то получается приняли , подписали и никакой ответственности (а наказывают других)
Profile CardPM
  0/+6  
k3n
post Sep 1 2015, 13:59 
Отправлено #15


молодая, стройная и богатая красавица

Сообщений: 31 676
Из: Москвы



У нас в соседнем микрорайоне так сад приняли.
Построили, сдали, выделили детям с 1 сентября прошлого года места, а пожарные выписали предписания и обязали устранить нарушение. В итоге полгода строители устраняли нарушения и дети в сад пошли только с марта 2015 г. Все вроде правильно, только дети считались полгода обеспеченными местами в ДОУ, несмотря на то, что фактически посещать его не могли.

--------------------
Ничто так не укрепляет веру в человека, как предоплата.
Настоящих мужчин придумали женщины, чтобы пугать ими своих мужей.
Нельзя быть пушистой для всех - растащат на воротники!
Profile CardPM
  0/0  

3 Страницы  1 2 3 >
ОтветитьTopic Options
1 чел. читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей: