|
|
Рабочие тетради - Бесплатно , ответ прокурора райадминистрации
•
Дядя Софрон
|
|
Завсегдатай
Сообщений: 500
|
Статья 35. Пользование учебниками, учебными пособиями, средствами обучения и воспитания ""1. Обучающимся, осваивающим основные образовательные программы за счет бюджетных ассигнований федерального бюджета, бюджетов субъектов Российской Федерации и местных бюджетов в пределах федеральных государственных образовательных стандартов, образовательных стандартов, организациями, осуществляющими образовательную деятельность, бесплатно предоставляются в пользование на время получения образования учебники и учебные пособия, а также учебно-методические материалы, средства обучения и воспитания.
Исходя из данного пункта, бесплатно могут выдаваться только те учебники и учебные пособия, которые могут использоваться многократно. Как рабочая тетрадь может использоваться многократно?
Вывод: 1. Законы имеют двоякое толкование, чего не должно быть. 2. Министерство образование РФ создало абсурдную ситуацию, когда для обучения необходимы и учебники и рабочие тетради. Почему нельзя совместить всё в одном учебнике, а все задания выполнять в обычных тетрадях? Может это желание дважды заработать на одном?
|
|
|
|
•
SiMM
|
|
Banned
Сообщений: 37 461
Из: «либеральных»«ценностей»
|
Цитата(Дядя Софрон @ Nov 10 2017, 14:13) Исходя из данного пункта, бесплатно могут выдаваться только те учебники и учебные пособия, которые могут использоваться многократно. Не следует - сдавать исписанные рабочие тетради может требоваться для отчётности
--------------------
|
|
|
|
•
Destr
|
|
Активный
Сообщений: 2 711
|
Цитата(Дядя Софрон @ Nov 10 2017, 14:13) Статья 35. Пользование учебниками, учебными пособиями, средствами обучения и воспитания ""1. Обучающимся, осваивающим основные образовательные программы за счет бюджетных ассигнований федерального бюджета, бюджетов субъектов Российской Федерации и местных бюджетов в пределах федеральных государственных образовательных стандартов, образовательных стандартов, организациями, осуществляющими образовательную деятельность, бесплатно предоставляются в пользование на время получения образования учебники и учебные пособия, а также учебно-методические материалы, средства обучения и воспитания. Исходя из данного пункта, бесплатно могут выдаваться только те учебники и учебные пособия, которые могут использоваться многократно. Как рабочая тетрадь может использоваться многократно? Вывод: 1. Законы имеют двоякое толкование, чего не должно быть. 2. Министерство образование РФ создало абсурдную ситуацию, когда для обучения необходимы и учебники и рабочие тетради. Почему нельзя совместить всё в одном учебнике, а все задания выполнять в обычных тетрадях? Может это желание дважды заработать на одном? Здесь явно нужны пояснения. Относятся ли рабочие тетради и контурные карты к средствам обучения? Если относятся, то тогда можно и обычные тетради отнести к средствам обучения, да и всю кацелярку тоже. В итоге, можно вообще ничего не покупать для подготовки к школе, все должно выдаваться, как средства обучения?
|
|
|
|
•
SiMM
|
|
Banned
Сообщений: 37 461
Из: «либеральных»«ценностей»
|
Цитата(Destr @ Nov 10 2017, 18:52) Здесь явно нужны пояснения. Вам не достаточно пояснений минобра по рабочим тетрадям? Васильева Ольга Юрьевна, министр образования и науки Российской Федерации; Чурикова Яна Алексеевна, ведущая.… ВЕДУЩАЯ: Еще вопросы, дорогие родители? Я смотрю, мы как-то хорошо начинаем, бодро. Здравствуйте. ЗРИТЕЛЬ: Да. Здравствуйте. Ольга Юрьевна, такой вопрос. Я представлюсь, да. Комарова Екатерина Владимировна, школа английского языка Easy speak, а также – самое главное, наверное – мама двоих школьников, седьмой и десятый классы. Вопрос следующий. Сейчас разработано очень много действительно хороших рабочих тетрадей. То есть материал по принципу постепенности расположен, много материала, заданий на отработку, картинки. Действительно, детям намного легче усваивать этот материал с помощью рабочих тетрадей. Но! Приходится покупать их родителям за свои деньги, и это стоит недешево. То есть если взять все предметы, получается дорого. Поэтому такой вопрос: есть ли возможность все-таки у школы обеспечивать еще и рабочими тетрадями, а не только учебниками? Какими законодательными актами регламентируется этот вопрос? Что можно здесь ждать? Очень злободневно. О.ВАСИЛЬЕВА: Я поняла ваш вопрос, спасибо. Ответ будет достаточно коротким и, думаю, тоже понятным. Если школа – услышьте меня: сама школа – включает тетрадь в обязательный перечень, то она должна обеспечить их закупку. Понятен ответ? То есть в этом случае волюнтаризма не допускается. Если школа определяет, что учебная тетрадь входит в обязательный перечень, она должна обеспечить ее наличие. Других вариантов не бывает.ВЕДУЩАЯ: Ну да. Это действительно серьезный вопрос, потому что сумма может оказаться не всегда подъемной для семей. О.ВАСИЛЬЕВА: Опять же, надо исходить из необходимости использования. Потому что можно преподавать и без рабочей тетради, и многие преподаватели так и делают. Однако иногда есть действительно стопроцентная необходимость, чтобы тетрадь была. Понимаете? Если такая необходимость есть, то, безусловно, школа принимает соответствующее решение. Если нет, то процесс идет и без рабочей тетради.…
--------------------
|
|
|
|
•
SiMM
|
|
Banned
Сообщений: 37 461
Из: «либеральных»«ценностей»
|
Цитата(eg02 @ Dec 19 2016, 15:52) Свежее письмо Обеспечивать детей рабочими тетрадями должны родители, а не школаВ Госдуму сегодня внесен законопроект № 57882-7, предполагающий ряд поправок в закон об образовании. … О внесении изменений в Федеральный закон «Об образовании в Российской Федерации» (в части исключения рабочих тетрадей, контурных карт, иных аналогичных практикумов из состава учебных изданий, которые передаются обучающимся образовательной организацией бесплатно и об исключении их из состава библиотечного фонда образовательной организации) … Рассмотрение Советом Государственной Думы законопроекта, внесенного в Государственную Думу… 18.05.2017 снять законопроект с рассмотрения Государственной Думы в связи с отзывом субъектом права законодательной инициативы
--------------------
|
|
|
|
•
Destr
|
|
Активный
Сообщений: 2 711
|
Цитата(SiMM @ Nov 11 2017, 00:16) Вам не достаточно пояснений минобра по рабочим тетрадям? Ну что тут скажешь. Скорей всего, если это заработает на деле, то мы вскоре увидим, как рабочие тетради станут переходить в разряд ненужных. Хотя ничего в этом страшного нет, мы в свое время учились безо всяких рабочих тетрадей и не скажу, что у нас образование хуже было, чем современное.
|
|
|
|
•
Destr
|
|
Активный
Сообщений: 2 711
|
Попробую промоделировать затраты со стороны школы на рабочие тетради. Пусть рабочие тетради нужны с 1 по 4 класс. (не знаю уж, нужны ли они в более старших классах). Затраты на рабочие тетради называли от 1,5 до 2.5 т.р. Возьмем среднее 2 т.р. Если в школе в среднем по 4 класса в паралелли, в каждом классе усредненно по 25 учеников, то всего получим в младших класса 400 человек. Это выходит в год 800 т.р. Еще есть рабочие тетради по англ. языку, которые и в средних классах тоже используются. Итого, школа должна потратить около 1 млн. руб в год на то, чтоб обеспечить рабочими тетрадями (которые ровно на 1 год, потому что на следующий год исписанные не передашь другим классам). Интересно, в бюджете заложено у нас школам условно по 1 млн. руб в год на рабочие тетради?
|
|
|
|
•
Natali_List
|
|
Завсегдатай
Сообщений: 652
|
Цитата(Destr @ Nov 11 2017, 23:05) Попробую промоделировать затраты со стороны школы на рабочие тетради. Пусть рабочие тетради нужны с 1 по 4 класс. (не знаю уж, нужны ли они в более старших классах). Затраты на рабочие тетради называли от 1,5 до 2.5 т.р. Возьмем среднее 2 т.р. Если в школе в среднем по 4 класса в паралелли, в каждом классе усредненно по 25 учеников, то всего получим в младших класса 400 человек. Это выходит в год 800 т.р. Еще есть рабочие тетради по англ. языку, которые и в средних классах тоже используются. Итого, школа должна потратить около 1 млн. руб в год на то, чтоб обеспечить рабочими тетрадями (которые ровно на 1 год, потому что на следующий год исписанные не передашь другим классам). Интересно, в бюджете заложено у нас школам условно по 1 млн. руб в год на рабочие тетради? Извините, но вы стоимость то тетрадей не берите с магазинными накрутками. При заказе на прямую, в типогиафию минобром, стоимость тетрадей упадет в разы, до копеечной.
--------------------
Сама Доброта
|
|
|
|
•
Gray
|
|
Наблюдатель
Сообщений: 41 216
|
Цитата(Natali_List @ Nov 12 2017, 05:40) При заказе на прямую, в типогиафию минобром, стоимость тетрадей упадет в разы, до копеечной. например, в какой типографии есть такие копеечные цены?
--------------------
|
|
|
|
•
SiMM
|
|
Banned
Сообщений: 37 461
Из: «либеральных»«ценностей»
|
Цитата(Destr @ Nov 11 2017, 22:57) ... если это заработает на деле... Пока родители будут платить за то, что оплачивать не обязаны - это никогда не заработает
--------------------
|
|
|
|
•
lari$a
|
|
Активный
Сообщений: 1 183
|
Две тысячи это полный набор, включая технологию, изо, музыку и прочую физкультуру. Так было со старшим в 2011 году, покупали сами, учебники впрочем тоже. В 2016 в этой же школе, по той же программе (2100) - учебники дали бесплатно, но количество их конкретно сократилось. Были русский, математика, ОКР мир, чувашский, чтение. Из рабочих тетрадей купили только окружающий мир. Прописи 4 части дали бесплатно, исписанные забрали. Во втором только учебники, рабочую тетрадь по ОКР миру купили сами. Так получилось, что у меня осталась новая рабочая тетрадь по английскому за 2 класс. Так и без нее прекрасно справляемся, по этому же учебнику в этом году, а в 2012 столько двоек нахватали из-за ее отсутсявия. Из этого делаю вывод, что 1. Школа таки конкретно сэкономила на полном комплекте и ни о каком миллионе речи не идёт. 2. Мои подозрения 2011 года все таки оправданы. Рабочие тетради это очередной лохотрон для родителей. Чуть не половина тетрадей были использованы наполовину, а то и меньше. И учебники без рабочих тетрадей прекрасно могут быть использованы. Рабочая тетрадь придумана для ленивых педагогов. Домашние задания делаются. Контрольные и самостоятельные прекрасно пишутся и в обычных тетрадях.
|
|
|
|
•
Natali_List
|
|
Завсегдатай
Сообщений: 652
|
Цитата(Gray @ Nov 12 2017, 07:59) например, в какой типографии есть такие копеечные цены? В тех же , где и печатают/издаются учебники. Вот даже если взять пример с выпечкой хлеба, тот хлеб который только что из печки - одна цена, а как только его довезли до магазина около проходной хлебозавода - уже с накруткой. Сообщение отредактировал Natali_List - Nov 12 2017, 17:22
--------------------
Сама Доброта
|
|
|
|
•
Destr
|
|
Активный
Сообщений: 2 711
|
Цитата(Natali_List @ Nov 12 2017, 05:40) Извините, но вы стоимость то тетрадей не берите с магазинными накрутками. При заказе на прямую, в типогиафию минобром, стоимость тетрадей упадет в разы, до копеечной. Посмотрите на сайте госзакупок, как то там не очень встречаются случаи, когда стоимость падает в разы от рыночной.
|
|
|
|
•
Destr
|
|
Активный
Сообщений: 2 711
|
Цитата(lari$a @ Nov 12 2017, 09:57) Две тысячи это полный набор, включая технологию, изо, музыку и прочую физкультуру. Так было со старшим в 2011 году, покупали сами, учебники впрочем тоже. В 2016 в этой же школе, по той же программе (2100) - учебники дали бесплатно, но количество их конкретно сократилось. Были русский, математика, ОКР мир, чувашский, чтение. Из рабочих тетрадей купили только окружающий мир. Прописи 4 части дали бесплатно, исписанные забрали. Во втором только учебники, рабочую тетрадь по ОКР миру купили сами. Так получилось, что у меня осталась новая рабочая тетрадь по английскому за 2 класс. Так и без нее прекрасно справляемся, по этому же учебнику в этом году, а в 2012 столько двоек нахватали из-за ее отсутсявия. Из этого делаю вывод, что 1. Школа таки конкретно сэкономила на полном комплекте и ни о каком миллионе речи не идёт. 2. Мои подозрения 2011 года все таки оправданы. Рабочие тетради это очередной лохотрон для родителей. Чуть не половина тетрадей были использованы наполовину, а то и меньше. И учебники без рабочих тетрадей прекрасно могут быть использованы. Рабочая тетрадь придумана для ленивых педагогов. Домашние задания делаются. Контрольные и самостоятельные прекрасно пишутся и в обычных тетрадях. Ну да, такой тенденцией рабочие тетради вообще будут редкостью. Хотя, может это и не плохо.
|
|
|
|
•
Дядя Софрон
|
|
Завсегдатай
Сообщений: 500
|
Цитата(SiMM @ Nov 11 2017, 00:16) Вам не достаточно пояснений минобра по рабочим тетрадям? Мнение Васильевой - полно абсурда. Министр, не хочет брать на себя никакой ответственности и всё перекладывает на уровень школы. Получается, что если в образовании что-то ни так, то виновата школа, а министерство образования РФ и министр чистые и пушистые. Хотелось бы понять, это на уровне школы определяются учебные программы, это школы утверждают учебники и учебные пособия (каждая для себя), это на уровне школ решается на базе каких учебников будет производиться обучение? Или это задачи министерства? Гнать поганой метлой таких министров.
|
|
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:
|