Ответить Создать тему

Про застройщиков, перекупов, дольщиков и их риски , выделено в отдельную тему

Зритель
post Jun 3 2013, 12:30 
Отправлено #1


Эксперт

Сообщений: 830



Перекуп(бетоноинвестор) кстати несет риски не только недостроя, но и риски связанные с реализацией квартир. Например переоценят будущий спрос и зависнут на длительный срок с непроданными квартирами. А застройщик с их денежками побежит рядом такой же дом строить, создавая им конкуренцию и дальше давя на цены вниз.
Profile CardPM
  0/+3  
ellvi
post Jun 3 2013, 12:36 
Отправлено #2


Вольный художник - вечный странник

Сообщений: 17 377
Из: ачем вам это всё?



Цитата(Pepelac @ Jun 3 2013, 13:16)
///А если не хотите рисковать, то остается только заплатить за риск кому-то другому. Этот кто-то возьмет кредит за те же самые 12% хоть для ипотеки хоть для бизнеса, добавит еще 10-12% своих накруток, за риск. И в итоге мы получим те же самые 25% процентов накрутки что и у перекупщиков.

По сути вопрос лишь в том, кто будет рисковать и кто получит эти:
25%(рыночная разница, готового и строящегося жилья) - 12(кредит) = 13% прибыли
13% прибыли за риск.
Вы , банк, перекупщик или застройщик ?
*
Всё верно!
В этой схеме самое главное не давать "обманутым дольщикам" денег из бюджета:
сами рисковали - знали на что шли.
_ dry.gif _

Сообщение отредактировал ellvi - Jun 3 2013, 12:39

--------------------
Здесь могла бы быть реклама
Натяжных Потолков, Шумоизоляции и Мягких Окон
но она запрещена 😇
Profile CardPM
  0/+2  
Зритель
post Jun 3 2013, 12:48 
Отправлено #3


Эксперт

Сообщений: 830



Цитата(ellvi @ Jun 3 2013, 13:36)
Всё верно!
В этой схеме самое главное не давать "обманутым дольщикам" денег из бюджета:
сами рисковали - знали на что шли.
_ dry.gif _
*

А как их отсеять? Отличить от тех кто собирается жить, а не продавать? На этапе пока сам факт продажи не состоялся, думаю нереально.
Profile CardPM
  0/0  
ellvi
post Jun 3 2013, 13:20 
Отправлено #4


Вольный художник - вечный странник

Сообщений: 17 377
Из: ачем вам это всё?



Цитата(Зритель @ Jun 3 2013, 13:48)
А как их отсеять? Отличить от тех кто собирается жить, а не продавать? На этапе пока сам факт продажи не состоялся, думаю нереально.
*
А зачем "отсеивать"? blink.gif
Претендуешь на разнице стоимости в цене? - рискуй!
Налогоплательщики причём?


--------------------
Здесь могла бы быть реклама
Натяжных Потолков, Шумоизоляции и Мягких Окон
но она запрещена 😇
Profile CardPM
  0/+1  
Зритель
post Jun 3 2013, 13:26 
Отправлено #5


Эксперт

Сообщений: 830



Цитата(ellvi @ Jun 3 2013, 14:20)
А зачем "отсеивать"? blink.gif
Претендуешь на разнице стоимости в цене? - рискуй!
Налогоплательщики причём?
*

У нас народ оценивает риски руководствуясь "авосем". Не поймут если к ним так резко капитализм применить.
Profile CardPM
  0/0  
Pepelac
post Jun 3 2013, 13:52 
Отправлено #6


Эксперт

Сообщений: 905



Цитата(Зритель @ Jun 3 2013, 14:26)
У нас народ оценивает риски руководствуясь "авосем". Не поймут если к ним так резко капитализм применить.
*

Это точно smile3.gif
Profile CardPM
  0/0  
auspex
post Jun 3 2013, 19:04 
Отправлено #7


Завсегдатай

Сообщений: 606



В цивилизованных странах дела связанные с риском страхуются и в случае "обманутых дольщиков" расходы возмещает страховая компания.
Но у нас, как всегда, через задницу, есть слухи об обязательном страховании квартир( где риск меньше всего, но хорошо можно нагреть руки.... ).
Profile CardPM
  0/0  
RERIX
post Jun 4 2013, 09:23 
Отправлено #8


Продвинутый

Сообщений: 148



Цитата(Pepelac @ Jun 3 2013, 13:16)
Я не знаю под какие проценты дают кредиты именно строительным организациям.
Но, насколько я знаю,для малого и среднего бизнеса проценты примерно такие же как для простых граждан по ипотеке. В итоге, либо тоже самое, либо минимальная разница.
Но при таком варианте, если продавать квартиры только после постройки, то здесь рискует уже сам застройщик, ведь квартиры могут раскупать очень долго, даже по сниженным ценам. И что ему все это время делать ?

И как интересно у застройщика деньги появятся если, деньги платить только после сдачи ? И даже если эти деньги ему даст банк, то как это повлияет на стремление сдать дом? Деньги же он уже получил.
*


Застройщик берёт деньги в банке под проценты. Соответственно чем раньше он построит и сдаст дом, тем быстрее расплатится с банком, что ведёт к уменьшению переплаты. Я думаю, что это достаточный стимул.

Риск застройщика не продать квартиры. Разумеется он есть. Но, как мне кажется, новые дома строят не просто так от нечего делать. Т.е. есть причины для этого. Не строят же в 14 мкр. элитные дома? Значит рассчитывали на определённую категорию граждан которые могут приобрести квартиры в 14 мкр. Соответственно проводился анализ покупательной способности и вообще желания купить квартиры за энную сумму в данном районе (а как уж проводился, это другой вопрос). Т.е. квартиры, по-крайней мере большинство квартир, должны быть куплены, иначе какой смысл вообще затевать стройку?

Цитата(Pepelac @ Jun 3 2013, 13:16)
В итоге все равно кто-то рискует, либо граждане, либо банк, либо перекупщики, либо кто-то еще. Но ни банк, ни застройщик, ни перекупщики,  никто другой, не захочет рисковать за просто так, это все в итоге выльется в увеличении цены.
Если рискует застройщик, то он поднимет цены так, чтобы быть уверенным что даже продав не все квартиры он сможет со всеми расплатиться и прибыль получить.
Если будет рисковать банк, то он поднимет ставки по кредитам.
Если перекупщики - то будет как сейчас.
Как видите если хотите с минимальными издержками купить, то остается только один вариант, покупка в долевом участии у застройщика и рисковать самому.
За риск в любом случае кто-то должен платить.

А если не хотите рисковать, то остается только заплатить за риск кому-то другому. Этот кто-то возьмет кредит за те же самые 12% хоть для ипотеки хоть для бизнеса, добавит еще 10-12% своих накруток, за риск. И в итоге мы получим те же самые 25% процентов накрутки что и у перекупщиков.

По сути вопрос лишь в том, кто будет рисковать и кто получит эти:
25%(рыночная разница, готового и строящегося жилья) - 12(кредит) = 13% прибыли
13% прибыли за риск.
Вы , банк, перекупщик или застройщик ?

Все ИМХО, конечно
*


Риска как такового нет, как я писал выше, обязательно проводится анализ покупательной способности, иначе вообще раскупаться ничего не будет. Да и страхование кредита, выданному застройщику наверняка производится. От каких ситуаций застраховывают кредит, я правда, не знаю.
Profile CardPM
  0/0  
Pepelac
post Jun 4 2013, 09:58 
Отправлено #9


Эксперт

Сообщений: 905



Цитата(RERIX @ Jun 4 2013, 10:23)
Застройщик берёт деньги в банке под проценты. Соответственно чем раньше он построит и сдаст дом, тем быстрее расплатится с банком, что ведёт к уменьшению переплаты. Я думаю, что это достаточный стимул.
*


Да, но также застройщик все эти проценты включит в цену построенных квартир, не будет же он продавать себе в убыток.

Цитата(RERIX @ Jun 4 2013, 10:23)
Риск застройщика не продать квартиры. Разумеется он есть. Но, как мне кажется, новые дома строят не просто так от нечего делать. Т.е. есть причины для этого. Не строят же в 14 мкр. элитные дома? Значит рассчитывали на определённую категорию граждан которые могут приобрести квартиры в 14 мкр. Соответственно проводился анализ покупательной способности и вообще желания купить квартиры за энную сумму в данном районе (а как уж проводился, это другой вопрос). Т.е. квартиры, по-крайней мере большинство квартир, должны быть куплены, иначе какой смысл вообще затевать стройку?
*

Любые расчеты имеют долю точности, и долю ошибки. Эта неточность и есть риски. Кроме того, где вы видели, чтобы потребность рассчитывали до такого предела, что как только дом построился то тут же сразу весь заполнился ? Если дела обстоят так, то это означало бы страшный дефицит квартир.
Цитата(RERIX @ Jun 4 2013, 10:23)
Риска как такового нет, как я писал выше, обязательно проводится анализ покупательной способности, иначе вообще раскупаться ничего не будет. Да и страхование кредита, выданному застройщику наверняка производится. От каких ситуаций застраховывают кредит, я правда, не знаю.
*

Тогда почему все так бояться покупать квартиры в долевом участии ? Если риска нет ?
Если риска нет, тогда в чем вопрос, берешь и покупаешь в долевом участии по низким ценам.
Profile CardPM
  0/0  
RERIX
post Jun 4 2013, 10:13 
Отправлено #10


Продвинутый

Сообщений: 148



Цитата(Pepelac @ Jun 4 2013, 10:58)
Да, но также застройщик все эти проценты включит в цену построенных квартир, не будет же он продавать себе в убыток.
*


к сожалению, всё так и происходит, в цену квартиры включается всё что можно и то, что нельзя.

Цитата(Pepelac @ Jun 4 2013, 10:58)
Любые расчеты имеют долю точности, и долю ошибки. Эта неточность и есть риски. Кроме того, где вы видели, чтобы потребность рассчитывали до такого предела, что как только дом построился то тут же сразу весь заполнился ? Если дела обстоят так, то это означало бы страшный дефицит квартир.
*


Да, действительно, тут я не додумал. Вы правы. В таком случае, система при советской власти мне нравилась больше. Тогда таких проблем с квартирами не было. Да что мне, большинству та система нравится. Но это уже прошлое.

Цитата(Pepelac @ Jun 4 2013, 10:58)
Тогда почему все так бояться покупать квартиры в долевом участии ? Если риска нет ?
Если риска нет, тогда в чем вопрос, берешь и покупаешь в долевом участии по низким ценам.
*


В долевом участии народ боится покупать после "финской долины". Вовремя не пресекли деятельность некоторых "ушлых" деятелей и получили то, что получили.


У меня сложилось стойкое впечатление, что продают квартиры не после подсчёта стоимости материалов, работ, ещё каких-то услуг, а исходя из покупательной способности жителей данного города. Вернее после подсчёта стоимости материалов, работ и т.д. выясняется минимальная цена дома, а потом уж идут накрутки.
Profile CardPM
  0/0  
ellvi
post Jun 4 2013, 11:05 
Отправлено #11


Вольный художник - вечный странник

Сообщений: 17 377
Из: ачем вам это всё?



Цитата(RERIX @ Jun 4 2013, 11:13)
У меня сложилось стойкое впечатление, что продают квартиры не после подсчёта стоимости материалов, работ, ещё каких-то услуг, а исходя из покупательной способности жителей данного города. Вернее после подсчёта стоимости материалов, работ и т.д. выясняется минимальная цена дома, а потом уж идут накрутки.
*
Конечно!
Можно подумать, что какой то другой товар продают иначе cool.gif


--------------------
Здесь могла бы быть реклама
Натяжных Потолков, Шумоизоляции и Мягких Окон
но она запрещена 😇
Profile CardPM
  0/0  
Sanek1980
post Jun 4 2013, 11:21 
Отправлено #12


Активный

Сообщений: 1 500



Цитата(RERIX @ Jun 4 2013, 11:13)
У меня сложилось стойкое впечатление, что продают квартиры не после подсчёта стоимости материалов, работ, ещё каких-то услуг, а исходя из покупательной способности жителей данного города. Вернее после подсчёта стоимости материалов, работ и т.д. выясняется минимальная цена дома, а потом уж идут накрутки.
*

так и есть подошли к подрядчику поп поводу квартиры так сперва цена была одна а увидев что есть клиент подрядчик начал вилять хвостом ..сразу разговор пошёл о возможном подорожании кирпича а он типа не закрыл кирпичём квартиру полностью.. типа завтра узнаю..ляля тополя.. и кароч на завтра нарисовалось +500 р за квадрат.. при этом вроду у застройщика цена не поменялась пока

--------------------
Куда катится мир....
Profile CardPM
  0/0  

ОтветитьTopic Options
1 чел. читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей: