Деловые новости

[• mpa21rus]

Сосед состоит в психоневрологическом диспансере и стучит по "своим соображениям" по стенам своей квартиры. От этого страдают все жители дома.

Сегодня вызывал ППС в 2:15. ППС постучали в его дверь где-то минут 10 и уехали. Этот псих никак не реагировал на звонки в дверь со стороны ППС, он просто не открыл им дверь, на момент когда приехала ППС он сидел тихо.

Я настаивал на том, чтобы ППС составили протокол по ст.20.1 КоАП, однако они не хотят составлять протокол, говорят, что они этим не занимаются, по их мнению протоколы составляют только участковые, а они нет.

У участкового позиция такая: данный псих состоит в психоневрологическом диспансере и он в момент стука не понимает, что делает, поэтому его нельзя наказать никак.

Данный псих летом прошлого года напал на человека: они мерились силами, в ход летели пивные бутылки и нецензурная брань, соседка по лестничной площадке была свидетелем происходящего.

По моему мнению, псих может оставаться на свободе до тех пор, пока он остается безопасным для окружающих, при первых признаках нападения, его необходимо принудительно лечить.

-----------------
У меня 4 вопроса:

1) Правомерен ли отказ ППС в отказе составления протокола вообще ? Если нет, укажите статью, на которую можно ссылаться при следующем вызове ППС ?

2) Куда обратиться для принудительного лечения данного психа ? С чего начать ?

3) На какую статью закона можно ссылаться при обращении в прокуратуру по вопросу выселения данного соседа ?

4) Каковы шансы выселить данного психа ?

[• Rubick]

1. ППС в такой ситуации не имеет права вламываться в квартиру нет оснований. В вашей ситуации они действовали правомерно.
2. Вам следовало написать заявление в том числе участковому, желательно с показаниями свидетелей-соседей. Тогда возможно дело возбудят.
3. Если он стоит на учете и признан психически больным, то на основании актов, оформленных милицией и жалоб соседей, возможно его госпитализируют.
4. По решению суда его можно признать недееспособным. Ст. 29 ГК РФ. По ст. 284 ГПК РФ Дело о признании гражданина недееспособным вследствие психического расстройства может быть возбуждено в суде на основании заявления членов его семьи, близких родственников (родителей, детей, братьев, сестер) независимо от совместного с ним проживания, органа опеки и попечительства, психиатрического или психоневрологического учреждения.
Так же в ст. 32 34 ГК говориться: над гражданином, который в следствии психического расстройства не может понимать значения своих действий или руководить ими, обязательно устанавливается опека.
Орган опеки и попечительства осуществляет надзор за деятельностью их опекунов и попечителей (пункт 3 ст. 34 ГК РФ).
Игнорирование жалоб, непринятие мер органом опеки и попечительства по вопросам лечения подопечного является основанием для подачи жалобы в рамках главы 25 ГПК "Производство по делам об оспаривании решений, действий (бездействия) органа государственной власти, органов местного самоуправления, должностных лиц, государственных или муниципальных служащих."
Выселения вы вряд ли добьетесь.

[• mpa21rus]

1. ППС в такой ситуации не имеет права вламываться в квартиру нет оснований. В вашей ситуации они действовали правомерно.

Я не просил ППС вламываться, я просил их составить протокол по факту ШУМА после 23:00 что попадает под нарушение статьи 20.1 КоАП - мелкое хулигантство, по моим показаниям и показаниям свидетеля с нижнего этажа, готовый подтвердить факт шум и время шума.

[• mpa21rus]

2. Вам следовало написать заявление в том числе участковому, желательно с показаниями свидетелей-соседей. Тогда возможно дело возбудят.

Такое заявление участковому было и та его позиция, о которой я написал выше, изложена в письменной форме с подписью и печатью ... но дело все равно не возбудили ...

Сообщение отредактировал mpa21rus - Jan 25 2012, 09:44

[• mpa21rus]

Достаточно ли состоять гражданину на учете в психоневрологическом диспансере, чтобы участковому можно было писать в ответе на заявление, что данный гражданин не понимал, что делал или для этого необходимо быть признанным недееспособным ?

[• SiMM]

участковому можно было писать в ответе на заявление, что данный гражданин не понимал, что делал

А он что, эксперт в психиатрии, способный удалённо делать такие заключения?

--------------------

Михаил Светлов Светов - мой идеал либертарианца!

[• Rubick]

Такое заявление участковому было и та его позиция, о которой я написал выше, изложена в письменной форме с подписью и печатью ... но дело все равно не возбудили ...

Его отказ не правомерен следовательно можете подать жалобу его руководству или в прокуратуру.

[• mpa21rus]

Еще я думаю, если участковый утверждает в письменной форме, что данный гражданин не понимает своих действий в момент стука об стенку далее руководствуясь ст. 32 34 ГК, Ст. 29 ГК РФ., ст. 284 ГПК РФ обязать органы опеки подать иск в суд о признании данного гражданина недееспособным поскольку его родители никогда не будут подавать в суд на свое любимое чадо ...

Есть шанс что получится обязать органы опеки подать в суд, я как сосед не имею права подать в суд на своего соседа, я ему не родственник .

У данного психа нет опекуна, признание его недееспособным повлечет утверждение над ним опекуна и тогда можно будет подавать иски на опекуна, а он является дееспособным ... и тогда бремя установления тишины ложится на него

Сообщение отредактировал mpa21rus - Jan 25 2012, 10:03

[• Rubick]

Я не просил ППС вламываться, я просил их составить протокол по факту ШУМА после 23:00 что попадает под нарушение статьи 20.1 КоАП - мелкое хулигантство, по моим показаниям и показаниям свидетеля с нижнего этажа, готовый подтвердить факт шум и время шума.

А что такое факт шума? Если я не ошибаюсь по закону с 23 часов и до 7 утра бытовой шум не должен превышать 30 дцб. Это можно установить только проведя экспертизу.
Просто пишите коллективные жалобы в органы внутренних дел. Участковый уполномоченный втык получит, потом начнет бегать.

[• mpa21rus]

Я не просил ППС вламываться, я просил их составить протокол по факту ШУМА после 23:00 что попадает под нарушение статьи 20.1 КоАП - мелкое хулигантство, по моим показаниям и показаниям свидетеля с нижнего этажа, готовый подтвердить факт шум и время шума.

Правомерен ли факт отказа в составлении протокола по ст. 20.1 КоАП ? мне же надо как то зафиксировать на бумаге что ночью у нас шумно ...

[• mpa21rus]

Просто пишите коллективные жалобы в органы внутренних дел. Участковый уполномоченный втык получит, потом начнет бегать.

Написал в прокуратуру ЧР 2 недели назад - реакция ноль ...

[• Гильотин]

Отказ ППС правомерен, поскольку её сотрудники не наделены соответствующими полномочиями! Протокол - прерогатива участкового. Начинать надо с медиков (по всей видимости психоневрологический диспансер) и органа опеки (если сосед находится под опекой ). Две эти организации, плюс участковый, и следует уведомить в письменном виде о ненадлежащем поведении соответствующего человека. Но сомневаюсь, что бы на основании ночных стуков, суд принял решение о принудительной изоляции больного.

[• mpa21rus]

Просто пишите коллективные жалобы в органы внутренних дел. Участковый уполномоченный втык получит, потом начнет бегать.

ОРЧ №3 ? Можете уточнить, в какой именно ОВД надо написать ?, я в названиях вообще не разбираюсь ...

[• SiMM]

Начинать надо с медиков (по всей видимости психоневрологический диспансер) и органа опеки (если сосед находится под опекой )

А почему этим должны пострадавшие заниматься, а не участковый?

--------------------

Михаил Светлов Светов - мой идеал либертарианца!

[• @manyawa@]

Напишу в эту тему. Руки уже опускаются...
У родителей снизу по стояку 2 года назад поселили соседа психа. Живет он один.
Сначала он включал постоянно запись: "Ребенок будет долго болеть, а потом умрет..." Итак на протяжении всего дня. Затем вел диалог с воображаемой женой, называя ее г...ном и допуская фразы типа: "Жри г...но, пошло вон, г...но" и все в таком роде. Все это прекрасно и отчетливо слышно. Слушать это целыми днями невыносимо. Разговаривали с его матерью, ей вообще все равно, говорит: "Делайте с ним, что хотите".
Вызывали несколько раз милицию, писали заявление участковому, который послушно махал гривой в конце концов сказал что-то типа: вот скажите мне сами, что делать, я сделаю, побейте его и т.д. и т.п..
Дело в том, что после вызовов милиции он начал орать во всех комнатах - зале, спальне, кухне, причем адресуя уже свои крики родителям, т.е. обращаясь к ним. Дверь он милиции не открывает. Обращались в прокуратуту, те говорят - обращайтесь в психиатрию, чтоб его отправили на принуд. лечение, те отказываются им заниматься, мотивируя это тем, что у них есть более тяжелые больные.
Раньше он состоял на учете в психушке, но потом сменил ФИО на Иванова Ивана Ивановича.
Вобщем, весь этот ор и монолог продолжается днем и ночью, спать невозможно, не помогают никакие беруши, полиция заниматься этим не хочет, прокуратура посылает в психушку, те, в свою очередь заниматься этим также не хотят. Замкнутый круг. В результате, этот урод, слов других нет, сведет с ума всех, а сам останется там жить.
А забыла сказать - вариант с щитком - вырубали у него электричество, пробовали, после этого он только больше активизируется, я вот уже боюсь его спровоцировать на более серьезные действия, т.к. псих, не знаю, чего от него можно ожидать.
Что можно сделать в этой ситуации? Прошу ответить юристов или тех, кто сталкивался с подобным.