Узкоспециализированные "математические" школы, в которых детей пичкают одним предметом, это пережиток прошлого, а математики и программисты в будущем будут все меньше и меньше востребованы, глава Сбербанка Герман Греф.
"Когда мы пытаемся сказать, что мы сейчас будем развивать специальности "математик" и "программист", мы попадем ровно в такую же ловушку, как у нас было какое-то время назад с юристами и экономистами", — сказал он, выступая на московском международном форуме "Открытые инновации". Глава крупнейшей кредитной организации считает, что математическая подготовка важна, но школьники должны быть развиты равномерно, "на 360 градусов".
"Нужны все специальности, нужны люди всех дарований и таланты. И не нужны нам математические школы. По-моему, это пережиток прошлого. Я категорический противник математических школ <…> Так было в Советском Союзе, и мне кажется, что это не очень хороший опыт", — подчеркнул Греф.
Глава Сбербанка также указал, что в настоящее время у работодателей нет проблем с программистами. В то же время существует очень много специальностей, которые на должном уровне не готовятся. "Поэтому мне кажется важным не допустить очередного перегиба", — заключил он.
--------------------
День Победы! - Мне безразлично мнение людей, которые мне безразличны.
И он прав. По крайней мере, в том, что программист скоро перестанет быть такой уж нужной специальностью, что будут в неё идти вслепую все, как раньше ходили в юристы и экономисты. И прав в том, что Советского Союза нет уже почти 30 лет - мир изменился и что было хорошо лет 30 назад далеко не означает, что это хорошо сейчас...
Сообщение отредактировал Fagot - Oct 17 2018, 08:04
--------------------
Если я в споре с Вами оставил за Вами последнее слово - не обольщайтесь! Я просто решил, что спор с дураком не сделает меня ни умнее, ни счастливее...
пока правительство не поменяется, вообще никто не будет нужен, курс идет на обогащение верхушки и полное обнищание основной массы населения. Какой там программист? Вообще никого учить не надо, пусть все из страны выметаются. Тут места умным людям нет, если они не сынки или дочки топов
Напомню, что у этого подонка идея-фикс: превратить народ в дремучее быдло (тем более, на Украине это реализовать удалось). Он однажды по пьянке толкнул эту идею, кто-то записал на телефон и выложил. Чуть позже я искал этот ролик, его уже не было: задал он работы спецслужбам... Везде удалили! А сейчас они уже не стесняются... Впрочем, что я говорю, смотрите сами, ежели кто ещё не видел...
Герман Греф. Народу нельзя давать знания
--------------------
Ремонтировать - моя профессия! Приводить в негодность - удел остальных. Бесконечно можно смотреть на огонь, воду,и на то, как паркуется блондинка! Не дай Бог свинье рога, а холопу барство
почему откровения Грефа в мире не поняли. Школы для одаренных есть везде, специально собирают детей, понятно почему, дать лучшее образование если есть возможность переварить у человека с способностями. Преподаватели посильнее, условия. Не надо зацикливаться, что математика вещь в себе, на самом деле база от нее отталкиваешься в той сфере, которая более тебе привлекательна.
Сообщение отредактировал trasher - Oct 17 2018, 09:06
--------------------
"А что тут поделаешь. - Это что, гребанный план всех ирландцев."
Нам году так в 1999-м на факультете радиотехники ЧГУ одна преподавательница юридического права тоже сказала, что всё уже давно изобретено и инженеры никому не будут нужны. Время показало насколько она ошибалась
--------------------
Сборная России по футболу не попадет даже в АД, она попадет в штангу АДа Если ты идёшь против ветра, то можешь не бояться плевков в спину.
Напомню, что у этого подонка идея-фикс: превратить народ в дремучее быдло (тем более, на Украине это реализовать удалось). Он однажды по пьянке толкнул эту идею, кто-то записал на телефон и выложил. Чуть позже я искал этот ролик, его уже не было: задал он работы спецслужбам... Везде удалили! А сейчас они уже не стесняются... Впрочем, что я говорю, смотрите сами, ежели кто ещё не видел...
Герман Греф. Народу нельзя давать знания
Всё правильно говорит Греф. У вас неверен изначальный тезис: "превратить народ в дремучее быдло". Дело в том, что народ и есть дремучее быдло, просто лживые большевики внушили народу "кто был ничем, тот станет ВСЕМ". И усё. Быдло уверовало в это и ему (быдлу) было невдомёк, что камуняки зорко стерегли границу: номенклатура - быдляк. Просто потому, что и сама номенклатура сложилась практически сплошь из быдла и намного легче управлять стадом, если ПОСТОЯННО ему ссать в уши, что МЫ (номенклатура) ничем от ВАС (быдла) не отличаемся. Иными словами, достаточно быстро сложился уродский, уникальный в истории класс - СОЦИАЛИСТИЧЕСКАЯ БУРЖУАЗИЯ. Ну... в связи с общим более низким уровнем экономики по сравнению с западным , наши ученые/врачи/спортсмены/артисты искусственно ограничивались в "потолке". То есть, в замкнутом совковом обществе тюремного типа, где было РЕАЛЬНОЕ КРЕПОСТНОЕ КРЕСТЬЯНСТВО и пролетариат, работающий на оборону и процветание номенклатуры, законы экономики диктовали следующее распределение: кучка партноменклатуры имела ВСЁ и в ДОСТАТКЕ от общественного пирога, быдло же - сколько останется и на ВСЕХ. Отсюда дефициты, очереди, спекуляция, постоянные мантры - скоро заживём ЕЩЁ лучше, скатываясь при этом на талоны и слушая сказки, что где-то стоят составы со жратвой на всю страну. Просто Греф выступал для ОБРАЗОВАННОЙ (а не просто имеющей диплом совкового образца) публики, понимающей, что к чему. Не, ну понятно что быдляк ни за что не хочет признаться, что в 17-ом просто задекларировали: теперь ВЫ (быдляк) ГЕ-ГЕ-МОН. Дали винтовку в зубы и понеслась: "мы на горе всем буржуям мировой пожар раздуем". Рухнули в конце концов...а быдло продолжает всё ещё: зато большевики чувашей от трахомы вылечили и грамотность подтянули. Правильно...режим сам для себя сколько мог повышал уровень развития быдляка, чтоб эффективней работало НА ПАРТНОМЕНКЛАТУРУ, читай на власть. Но, при этом, быдляку было организовано БЕСПРЕЦЕДЕНТНОЕ ссаньё в уши в виде ПОЛИТАГИТАЦИИ. Фактически - религиозные догмы впаривали, о равенстве, братстве и справедливости. Отсюда все эти интернационалные долги: в угоду собственным амбициям номенклатуры, с быдляка последние штаны сдирали, в пользу голодающих африканцев. Короче общество пока ничего умнее и РАБОТАЮЩЕГО НА ПРАКТИКЕ (а не в теории) не придумало: человек работает сам на себя и сам решает, куда ему тратить. Никто никакого принудительного пирога не создаёт, в виде дурацких профсоюзных путёвок, которых так и так кот наплакал и никогда НЕ БЫЛО В ДОСТАТКЕ. Талоны, очереди на билеты в кассу, невозможность передвигаться СВОБОДНО в собственной стране, постоянное отсутствие мест в гостиницах и было следствием этой "дешевой" экономики. А дармоеды депутаты всегда имели всевозможные брони на все виды проездов проживаний, отдельное обслуживание. Сейчас любой быдлан может заказать випзал, випобслуживание...только плати. ВОТ в чем заключается истинное равенство - всё доступно, только зарабатывай. А не совковое - автомобиль/квартира/паёк - всё строго по рангу. Понятно, что этому в гарвардах учат, не у нас. Понятно так же, что совковый перекос в управлении, так просто, декларативно, не отменить. В результате и сейчас имеем то, что имеем: весь административный ресурс на нефтебабле держится. Дебилам опять ссут в уши, что "давно уже большая часть бюджета с налогов" (тут мелькало где-то). Эти же дебилы поэтому и недоумевают, почему бензин в добывающей стране стоит столько, сколько в потребляющих. А так же, почему вдруг цены растут скачкообразно, вслед за скачкообразным падением цен на нефть.
Даже чтоб осилить эту простынь, нужны какие-никакие знания, быдляк тут увидит только "вражескую антисовестчину", ибо четко натаскан: ЛЮБАЯ критика власти - это враждебная выползка, а большевик (номенклатура) - это априори безгрешный образец, пример для подражания. На словах...на деле паразит, сидящий на шее у быдланов.
Кста, осмелюсь предположить, что МЫСЛЕННО властьимущие именно словом "быдло" электорат и называют)). Нет никаких предпосылок, что ВЕСЬ народ жил хорошо. Для этого нужны знания, умения. У кого они есть, те и живут сносно. Это везде и всегда было. То есть, большевики НЕ БЫДЛО наверх подтянули (по уровню жизни), а "илиту" с быдлом смешали, под улюлюканье того же быдла "взять всё, да и поделить". Поделили...опять на всех не хватило...и так до бесконечности.
Сообщение отредактировал корвет - Oct 17 2018, 09:27
Нам году так в 1999-м на факультете радиотехники ЧГУ одна преподавательница юридического права тоже сказала, что всё уже давно изобретено и инженеры никому не будут нужны. Время показало насколько она ошибалась
Икар и мудрецы.
--------------------
Из того, что дуракам закон не писан, не следует, что они не принимают участия в его написании.
Если думать головой - необходимости в героизме, как правило, не возникает...
В данном случае "заслуга" Грефа только в том, что он вслух произнёс то, о чём молчат остальные. Молчат, но это не значит, что это не соответствует действительности... Я тоже принадлежу к числу тех, кто испытывает, как это раньше говорили, "пролетарскую ненависть". Но кроме созерцания собственных эмоций и чужих то ли тоже эмоций, то ли, осознанных или нет по-настоящему, мыслей, очень полезно подумать и самому. Возьмём техническую сторону вот этого самого ролика, например. Автор ролика, будем считать, негодует от того, что Греф говорит о препарировании информации заинтересованными СМИ. Но сам приводит нарезку высказываний. И действует из каких-то соображений, интересов. Даже если они очень мелкие. Автор подчёркивает, что Греф согласен с манипуляцией общественным мнением. Но сам занимается тем же самым интерпретируя слова оратора своими текстовыми вставками на чёрном фоне. Здесь и смысловая манипуляция, и визуальная. Иначе говоря, зрителям предлагается, поддавшись манипуляции, задуматься о манипуляции Ну да, мы в стране, где мы, как население, привыкли ругать власть. Я не говорю о том - плохая власть у нас или хорошая, или была ли когда-нибудь хорошей, а когда-то плохой. Речь про то, что подобное мышление и рассуждения - не новость. Ну и, конечно, манипулируют, обманывают и т.п. именно нас, россиян. Хорошо. Кто-нибудь может назвать страну, где СМИ не ставят целью обработать своего потребителя, а правители, включая законодательные собрания и прочих, исключают элементы популизма, и совершенно отказались от лоббирования доходных элементов, оказавшихся с ними в одной связке по интересам? Дело в том, что оратор прав. Конечно, здесь речь не про то что он прав по совести. Но он прав по имеющему место быть факту. От самого зарождения человечества и до сегодняшнего дня уж точно. Родитель манипулирует вниманием ребёнка чтобы заставить его съесть ещё ложечку. Воспитатель манипулирует небольшой группой детей в детсаду из разных побуждений, начиная от их же блага и заканчивая собственным спокойствием. Учитель манипулирует классом, что, кстати, зовётся педагогическим талантом в особо выдающихся случаях. И так далее, и так далее. В рабочих коллективах - тоже само. Психологический климат в коллективе, мотивация - слышали? В семье взаимоманипуляция супругами, подрастающими детьми, бабушками-дедушками, тёщами/тестями со свёкрами/свекровями - да. Сознательно избежал религиозной темы... Почему тогда в обществе будет иначе. По большому счёту - цели то схожи. А значит и инструменты такие же. Надо быть честными самими с собой и принимать объективное. Это так и вот хоть что делай, но так и будет. С одним лишь нюансом: критерии превосходства тоже эволюционируют. Когда-то это была физическая сила и лучшее вооружение (кстати, это живо до сих пор), потом нечто иное, потом иное. А про матшколы - считаю, что Греф не прав. Математик это не обязательно именно тот программист, какого имеют в виду банкиры. Без людей с хорошей базовой подготовкой - никаких технологий нам не видать. Проблема в том, что у нас, по большому счёту, этими матшколами всё и заканчивается...
А про матшколы - считаю, что Греф не прав. Математик это не обязательно именно тот программист, какого имеют в виду банкиры. Без людей с хорошей базовой подготовкой - никаких технологий нам не видать. Проблема в том, что у нас, по большому счёту, этими матшколами всё и заканчивается...
Во-о-от! А предшествующая простыня - ваши размышления о манипулировании, здесь не совсем к месту. Можно создать отдельную тему. Хотя, помнится, уже много было на форуме по этому вопросу. Скучно. Вангуется, что большого флейма не будет. Вернёмся к теме. Разумеется, Греф неправ. Он готов собрать любые доводы, приклеить цитаты великих, позакрывать к лешему физматшколы, (далее и вузы) по указанной мной выше причине. Говорю же, подонок, возомнил себя человеком из высшей касты. А таковой не может существовать в нашей стране, элиту давно утопили в Крыму и сгноили на Колыме. Что его пугает? Главное, чему учат в физматшколе - думать! Эти люди не пропадут! И могут до того додуматься, что Германа холодный пот прошибает! На Колыму-то не хочется! Германа там всё нет...
Сообщение отредактировал vnik - Oct 17 2018, 10:55
--------------------
Ремонтировать - моя профессия! Приводить в негодность - удел остальных. Бесконечно можно смотреть на огонь, воду,и на то, как паркуется блондинка! Не дай Бог свинье рога, а холопу барство
А предшествующая простыня - ваши размышления о манипулировании, здесь не совсем к месту. Можно создать отдельную тему.
Это ваше мнение, которое, кстати, совпадает с моим, но применительно к выложенному Вами ролику Сочтите за добрый троллинг, пожалуйста.
Цитата(vnik @ Oct 17 2018, 10:42)
Говорю же, подонок, возомнил себя человеком из высшей касты. А такой не может существовать в нашей стране, элиту давно утопили в Крыму и сгноили на Колыме.
Стоп-стоп... Так то есть касты, всё-таки, были?
Цитата(vnik @ Oct 17 2018, 10:42)
Главное, чему учат в физматшколе - думать! Эти люди не пропадут! И могут до того додуматься, что Германа холодный пот прошибает!
Может быть, и так. А может, он просто рассуждает с позиций выравнивания трудовых ресурсов. У нас же, действительно, высококлассных специалистов мало, а не средненьких много и занять их с высокой степенью эффективности нечем. Но почему наезд именно на математиков - мне непонятно.
Стоп-стоп... Так то есть касты, всё-таки, были? smile3.gif
Я говорил о русской аристократии, если Вы не поняли. Об ариях сто крат...
Цитата(Talkabout @ Oct 17 2018, 11:02)
Может быть, и так. А может, он просто рассуждает с позиций выравнивания трудовых ресурсов. У нас же, действительно, высококлассных специалистов мало, а не средненьких много и занять их с высокой степенью эффективности нечем. Но почему наезд именно на математиков - мне непонятно.
Ну как непонятно? Он говорит открытым текстом: быдлом легче управлять! А то развелось, панимашь, шибко умных...
--------------------
Ремонтировать - моя профессия! Приводить в негодность - удел остальных. Бесконечно можно смотреть на огонь, воду,и на то, как паркуется блондинка! Не дай Бог свинье рога, а холопу барство
Благодаря советской науке, математикам, физикам и др., а также их достижениям в виде ядерного арсенала и другого серьезного вооружения, Россия, как государство, еще существует… Пока есть серьезная ядерная триада – нас еще опасаются. Но с каждым годом требуется все более изысканные и усложненные системы как защиты, так и нападения… Не будет серьезных ученых, их разработок в области вооружений – страна станет окончательно уязвленной – «заокеанские партнеры» тоже ведь не стоят на месте. А ученые, инженеры как раз и «рождаются» (в большей части) в таких вот физмат школах и классах. В общем, все слова Грефа направлены на то, чтобы забить еще один гвоздь в крышку гроба российской науки, и в частности, «царицы всех наук – математики».
27 апреля - Интеллектуальный 'Завтрак стоиков' в Национальной библиотеке
26 апреля - День карьеры концерна Тракторные заводы на Машиностроительном факультете ЧГУ
На достройку школы в Садовом выделили еще 250 млн рублей
Музыка нас связала: учитель из Ядринского района нашла общее у чувашей и шотландцев
«Аношку» Минстроя заподозрили в подделке документов при реализации федеральной программы в Алатыре
Куда пойти в длинные выходные 27 апреля - 1 мая? Собираем информацию. Уже 50 мероприятий
Николаев пообещал Чувашии почти 300 новых троллейбусов и автобусов
В Чувашии поставили на учет две столетние ветряные мельницы
Фоторепортаж: Berserker: двери из Чебоксар, которые делают люди для людей
Продам - трехкомнатную квартиру, Маршака, 12-1 (Жилой дом, 5 эт)
Продам - полугостинку, пр. Максима Горького, 9 (Общежитие, 9 эт)
Продам - коттедж, д. Вурманкасы / Лапсарское
Продам - однокомнатную квартиру, Хузангая, 32-1 (Общежитие, 9 эт)
Oct 16 2018, 22:40 
