Новости IT

[• ZhenyaKa]

Объясните на пальцах пожалуйста.


--------------------

3D моделирование, 3D печать, 3D сканирование. Быстро, не дорого

[• Отнюдь]

Объясните на пальцах пожалуйста.

разные производители, соответственно, разные среды программирования.
правда, хозяин уже один - микрочип

если оценивать по простоте входа, то я бы предпочел АВР - он родной для ардуины и довольно просто осваивается

конкретизируйте вопрос

--------------------

Мощность распределять нужно плавно и равномерно (ц) Гена21

[• ZhenyaKa]

разные производители, соответственно, разные среды программирования.
правда, хозяин уже один - микрочип

если оценивать по простоте входа, то я бы предпочел АВР - он родной для ардуины и довольно просто осваивается

конкретизируйте вопрос

ну с ардуиной я знаком.

Интересны различия в удобстве прошивки, написания кода и тд.

Ну и в функциональных возможностях какое различие тоже при одинаковых ценах.

--------------------

3D моделирование, 3D печать, 3D сканирование. Быстро, не дорого

[• andruha-666]

Объясните на пальцах пожалуйста.

Если на пальцах - то AVR - это пальцы на одной руке, PIC - на другой, а хозяин один (с некоторых пор). И на правой и на левой руке - пальцы, но для левой руки - варежки (среда программирования, программаторы) для левшей, а для правой - для правшей). Правда бывают варежки и для правой и для левой руки


--------------------

У меня было тяжелое детство - я до 14 лет смотрел черно-белый телевизор.

[• andruha-666]

ну с ардуиной я знаком.

Интересны различия в удобстве прошивки, написания кода и тд.

Ну и в функциональных возможностях какое различие тоже при одинаковых ценах.

Примерно все одинаковые, нужно подобрать по вкусу. Мне например ближе AVR и CodevisionAVR

--------------------

У меня было тяжелое детство - я до 14 лет смотрел черно-белый телевизор.

[• Отнюдь]

Интересны различия в удобстве прошивки, написания кода и тд.

если писать на ассемблере, то небольшая разница есть - у пиков три десятка команд, у авр - за сотню
если писать на си, то особой разницы нет
по векторам прерывания - у пика один вектор, у аврок пачка - чуть ли не на каждый чих.

а функциональные особенности не столько по производителю, сколько по конкретным типам контроллеров. плясать надо от личных предпочтений и требований проекта

--------------------

Мощность распределять нужно плавно и равномерно (ц) Гена21

[• ap@chi]

С пиками не знаком, поэтому не скажу, есть ли у них вообще фьюз биты и нужно ли их программировать, за то у avr они есть и для начищающего это те еще грабли.

Когда начинал десятками валялись залоченные, потом восстановил.

[• andruha-666]

С пиками не знаком, поэтому не скажу, есть ли у них вообще фьюз биты и нужно ли их программировать, за то у avr они есть и для начищающего это те еще грабли.

Когда начинал десятками валялись залоченные, потом восстановил.

в некоторых пиках во флеше есть калибровочная константа, если она будет утеряна - вот это **па (если требуется отмер точных интервалов)

--------------------

У меня было тяжелое детство - я до 14 лет смотрел черно-белый телевизор.

[• ap@chi]

так же ходят байки что пики более устойчивы к помехам, чем avr. Кстати говоря, в автоэлектронике редко встретишь avr'ы

[• ZhenyaKa]

если писать на ассемблере, то небольшая разница есть - у пиков три десятка команд, у авр - за сотню
если писать на си, то особой разницы нет
по векторам прерывания - у пика один вектор, у аврок пачка - чуть ли не на каждый чих.

а функциональные особенности не столько по производителю, сколько по конкретным типам контроллеров. плясать надо от личных предпочтений и требований проекта

на си под чем писать и чем шить?

--------------------

3D моделирование, 3D печать, 3D сканирование. Быстро, не дорого

[• andruha-666]

на си под чем писать и чем шить?

Не совсем понятен вопрос. В смысле под какой контроллер пишется на си? Под любой. Шить программатором. Ассортимент более чем достаточный - от пяти проводков до мегасуперпрофипрограмматоров.
Несколько лет назад нужно было мне одну приблуду сделать на пик-е, думал единичный случай, а потом подсел.... по душе пришелся атмел, под него собрал программатор avr910 им пользуюсь до сих пор. А CAVR выбрал потому что нужно было прошивку исправить в одном проекте под кодевижен, на нем и сижу



--------------------

У меня было тяжелое детство - я до 14 лет смотрел черно-белый телевизор.

[• Black27512]

В плане написания на Си разница не велика, для программиста освоить и то и то одинаково. Но для конкретных задач тут лучше смотреть на периферию контроллеров. Например, для работы с аналоговыми входными данными однозначно лучше avr, т.к. там АЦП посерьезнее, есть ИОН и т.д. Если что-то типа частотомера надо (что бы входная частота сигнала могла быть больше чем тактовая МК), то тут однозначно pic, у них есть асинхронные таймеры. Но это так, пример из классики. Опять же для работы с большими массивами констрант (таблицами) лучше avr, т.к. чтение из ПЗУ pic та ещё веселуха. По устойчивости к помехам, как говорили выше, pic считается лучше. Но как показала личная практика в случае сна pic тоже способен выдать хаотичную комбинацию на порты и спалить всё у чертям. Так что это не точно. Старые AT90S.... да, однозначно висли от помех, но то старые. В дозиметре карманном 24/7 работающем на ATmega168pa в полуспящем режиме (батарею 2 месяца держит) ещё ни разу не повис.
В плане кодинга на ассемблере avr однозначно проще, pic проще только на вид, на деле же сравнение делать вычитанием ну как-то через жопу решение, на мой взгляд.
А вообще смотрите ещё на arm, не смотря на сложность освоения, там периферия более крутая, ну и DMA есть...

Сообщение отредактировал Black27512 - May 17 2017, 23:17

[• efim]

Старые AT90S.... да, однозначно висли от помех, но то старые.

Зависит не от AVR, а от схемотехники. Если использовать внешний WatchDog и внешний супервизор питания, ничего у вас не зависнет.
По сути вопроса - рекомендовал бы уже не морально устаревшие AVR, а STM32.

[• Отнюдь]

Зависит не от AVR, а от схемотехники. Если использовать внешний WatchDog и внешний супервизор питания, ничего у вас не зависнет.

супервизор решает только частную проблему и в моем случае, к примеру, абсолютно бесполезен - что зависание, что сброс могут привести к аварии.
исторически сложилось так, что использую пики. вполне себе ловят помеху. щелкнет рядышком высоковольтный разряд - получай ресет. решается действительно схемотехнически - все, что уходит за пределы платы, изолируется оптопарами. ну и трассировка печати требует некоторой аккуратности.
по авр не могу ничего сказать - проекты по пальцам посчитать можно. но не думаю, что есть кардинальные отличия

По сути вопроса - рекомендовал бы уже не морально устаревшие AVR, а STM32.

порог входа серьезно отличается. в то же время для любительских целей ардуины часто хватает с избытком.

--------------------

Мощность распределять нужно плавно и равномерно (ц) Гена21

[• Black27512]

Зависит не от AVR, а от схемотехники. Если использовать внешний WatchDog и внешний супервизор питания, ничего у вас не зависнет.
По сути вопроса - рекомендовал бы уже не морально устаревшие AVR, а STM32.

AT90S именно висли, да так, что ни какой собачий таймер не помогал, при этом МК начинал греться. Помогало только отключение питания. Я про это повисание. Ну а на счёт собочьего таймера вообще, то его не получается применить если МК загоняется в сон на долго.
8 битные МК ещё рано списывать, у них есть свои плюсы. Например возможность питаться от 3-5.5в, у каких-то вообще 1.8-5.5в. Ну и потребление ниже, что при батарнйном питании важно...