|
|
Судебные процессы по ТВ , насколько грамотны такие передачи?
•
Advokat
|
|
местный я
Сообщений: 7 123
Из: СЗР
|
Цитата(kurzman @ Feb 5 2007, 19:32)
--------------------
|
|
|
|
•
Nadine
|
|
Пользователь
Сообщений: 40
|
Друзья не забывайте про то что это все шоу!!! Г-н Пашин - может не такой шоумен как Астахов, но гораздо профессиональнее. Я познакомилась с ним на одном из московских семинаров нащей организации. Он признался, что все что показывают там - определенно фарс, но иногда он позволяет себе изменить ход событий и выносит решение реальное, как судья. Хотя он в прошлом действительно судья.
--------------------
Драться не умею - этим и опасна
|
|
|
|
•
Els11
|
|
Эксперт
Сообщений: 669
Из: Чебоксары
|
Грамотный с одной м пишется. Правда не знаю как на падонкафском.
|
|
|
|
•
Кот Кузя
|
|
Активный
Сообщений: 2 212
|
Цитата(Fagot @ Aug 22 2006, 23:16) Тут дело не в правовой полезности. Это ещё одна возможность покопаться в грязном белье. Вариант реалити-шоу +1
--------------------
НЕ ТОЛЕРАСТ...
|
|
|
|
•
diogen
|
|
Пользователь
Сообщений: 97
|
Цитата(Advokat @ Jan 27 2007, 09:29) Адвоката выбирает сам подсудимый. Лишь в случаях тяжелого матер. положения, адвокат назначается судом и бесплатно. А в чем слабость потерпевшего не могу понять? Потерпевший тоже сам вправе себе нанять адвоката. Адвоката может назначить и как правило назначает следователь. В суде такое происходит крайне редко. А все потому, что если подозреваемый/обвиняемый (злодей - на сленге следаков и оперов) откзался на суде от своих показаний, данных без адвоката (даже если злодей отказался от предоставленного по 50-51 адвоката) суд принимает отказ, а если показания давались в присутствии адвоката - суд не принимает отказа. Так что у злодея всегда будет адвокат (если обвинения стоятся на его показаниях - а это довольно часто), причем если у вас нет своего - будет назначенный следователем... По непроверенным слухам: бывает что такие адвокаты "работают на следствие"...
|
|
|
|
•
diogen
|
|
Пользователь
Сообщений: 97
|
Вообще ребятки заигрались. В последнее время от коллег-юристов из разных городов частенько слышишь: приходил клиент, сказал что по телевизору сказали так-то и так-то. И объяснить ему что это не так, невозможно. Уже встречаются случаи когда такие заявления делаются судьям на судебном заседании - итог таких заявлений печален...
|
|
|
|
•
Advokat
|
|
местный я
Сообщений: 7 123
Из: СЗР
|
Цитата(diogen @ May 20 2007, 00:55) Адвоката может назначить и как правило назначает следователь. В суде такое происходит крайне редко. А все потому, что если подозреваемый/обвиняемый (злодей - на сленге следаков и оперов) откзался на суде от своих показаний, данных без адвоката (даже если злодей отказался от предоставленного по 50-51 адвоката) суд принимает отказ, а если показания давались в присутствии адвоката - суд не принимает отказа. Так что у злодея всегда будет адвокат (если обвинения стоятся на его показаниях - а это довольно часто), причем если у вас нет своего - будет назначенный следователем... По непроверенным слухам: бывает что такие адвокаты "работают на следствие"... Согласен. Просто тут идет речь конкретно о судебном процессе а не о предварительном расследовании. Кстати человек может отказаться от адвоката назначенного на пред. след-вии на суде, тогда в любом случае суду прийдется назначать адвоката Сообщение отредактировал Advokat - May 20 2007, 13:07
--------------------
|
|
|
|
•
Адвокаат
|
|
Активный
Сообщений: 1 626
|
Пару раз смотрел процессы на ТВ, где судьёй был г -н Паршин(если не ошибаюсь). Человек вызывает уважение. В реальности лет 7 назад он был лишен статуса федерального судьи Московского городского суда, проиграл все инстанции в России, но смог добиться восстановления на работе через Страсбург в течение 5 лет. Теперь вновь судья того же суда. Вот это юрист с большой буквы
--------------------
А был ли мальчик? Может мальчика-то и не было. "Жизнь Клима Самгина" М.Горький
|
|
|
|
•
Advokat
|
|
местный я
Сообщений: 7 123
Из: СЗР
|
Цитата(Адвокаат @ May 20 2007, 22:16) г -н Паршин(если не ошибаюсь). Пашин. Да действительно, читал судебную практику по обжалованию заключений квалификационных комиссий в РФ не нашел ни одного случая полной отмены заключения комиссии.
--------------------
|
|
|
|
•
Адвокаат
|
|
Активный
Сообщений: 1 626
|
Цитата(Advokat @ May 20 2007, 22:58) Пашин. Да действительно, читал судебную практику по обжалованию заключений квалификационных комиссий в РФ не нашел ни одного случая полной отмены заключения комиссии. судья Пашин всё - таки добился отмены заключения комиссии, иначе бы не работал ныне судьёй
--------------------
А был ли мальчик? Может мальчика-то и не было. "Жизнь Клима Самгина" М.Горький
|
|
|
|
•
Advokat
|
|
местный я
Сообщений: 7 123
Из: СЗР
|
Наверно действительно Пашин добился чего то через Страсбург ( хотя сомневаюсь, что он действующий судья, если только он не бесплатно конечно на ТВ работает). Вот решение Верховного Суда РФ Дело № ГКПИ05-784 Номер дела ГКПИ05-784 Дата регистрации 14.06.2005 Порядок поступления Впервые Встречный иск Нет Категория дела Об оспаривании решений и действий квалификационных коллегий судей и их председателей по другим вопросам Краткая сущность иска О признании недействительным заключения ВККс РФ от 24 мая 2005 года. Сумма гос. пошлины, уплаченной при подаче заявления 100 Дата принятия дела к производству 17.06.2005 Дата вынесения результата 18.07.2005 Результат Отказано в удовлетворении иска Лица по делу _ Тип Ответчик Заявитель (истец) Ф.И.О. (наименование) Высшая кваликафиционная коллегия Судей РФ Пашин Сергей Анатольевич Категория Государственная организация Отдельный гражданин Движение дела _ Событие Передача судье Принято к производству Предварительное назначение суд. заседания Судебное заседание Дата 15.06.2005 17.06.2005 18.07.2005 18.07.2005 Время 10:00 10:00 Результат Отказано в удовлетворении иска Жалобы и протесты _ Дата регистрации жалобы (протеста) 05.08.2005 Что подано Кассационная жалоба (кассация) Дата вынесения обжалуемого судебного документа 18.07.2005 следующая Кассационная коллегия КАС05-410 1 инстанция - ГКПИ05-784 05.08.05 Заявитель (истец): Пашин Сергей Анатольевич. Ответчик: Высшая кваликафиционная коллегия Судей РФ. Представитель: Костанов Юрий Артемьевич. ПО ИСКУ:О признании недействительным заключения ВККс РФ от 24 мая 2005 года. подробнее >> 08.09.2005 Решение оставлено без изменений Сообщение отредактировал Advokat - May 21 2007, 12:07
--------------------
|
|
|
|
•
Хороший
|
|
Начинающий
Сообщений: 16
|
Цитата(diogen @ May 20 2007, 00:55) Адвоката может назначить и как правило назначает следователь. В суде такое происходит крайне редко. А все потому, что если подозреваемый/обвиняемый (злодей - на сленге следаков и оперов) откзался на суде от своих показаний, данных без адвоката (даже если злодей отказался от предоставленного по 50-51 адвоката) суд принимает отказ, а если показания давались в присутствии адвоката - суд не принимает отказа. Так что у злодея всегда будет адвокат (если обвинения стоятся на его показаниях - а это довольно часто), причем если у вас нет своего - будет назначенный следователем... По непроверенным слухам: бывает что такие адвокаты "работают на следствие"... По своей практике скажу, что отказ от показаний данных на предварительном следствии практически невозможен (к сожалению для нас адвокатов). Даже если "злодей" не прибегнул к услугам адвоката по 51 (который как правило хороший знакомый следователя, при этом как нередко бывает даже не закрепленный за тем или иным РОВД), а впоследствии на суде отказывается от ранее данных показаний. В этом случае представитель обвинения просто ходатайствует об оглашении показаний подсудимого, данных им ранее на этапе следствия. И все. Доказать, что на тебя надавили психологически или еще что-то невозможно. Суд как правило принимает показания данные ранее, а в приговоре пишется, что к новым относится критически, т.к. это попытка подсудимого уйти от ответственности и т. д. и т.п. В этом случае надо искать другие зацепки. Например иногда следователи оформляют показания на старых бланках, где не прописаны все права, гарантированные УПК РФ. Это просто подарок для адвоката. К сожалению такое встречается в основном в районах. А насчет адвокатов, которые работают в связке со следствием, это не секрет. Приходит такой адвокат к тебе и говорит, чтобы ты во всем сознавался, он со следователем договорился, ладно скажет, что условно дадут (могут дать, чего уж там, хотя смотря какая статья и в какой раз сидишь, и еще много много других нюансов), а может пообещать, что твое уголовное дело по 162 (разбой) вообще за деятельным раскаянием прекратят. Адвокаты поймут какой это бред. Поэтому ребята, если что, не дай бог, если и соглашаетесь на "бесплатного" адвоката, то для начала старайтесь занимать позицию по 51 ст. Конституции (отказ от дачи показаний). Обдумайте все, взвесьте, а потом принимайте решение - в отказ или признаваться (если есть в чем конечно).
|
|
|
|
•
Адвокаат
|
|
Активный
Сообщений: 1 626
|
Цитата(Хороший @ May 21 2007, 21:01) По своей практике скажу, что отказ от показаний данных на предварительном следствии практически невозможен (к сожалению для нас адвокатов). Даже если "злодей" не прибегнул к услугам адвоката по 51 (который как правило хороший знакомый следователя, при этом как нередко бывает даже не закрепленный за тем или иным РОВД), а впоследствии на суде отказывается от ранее данных показаний. В этом случае представитель обвинения просто ходатайствует об оглашении показаний подсудимого, данных им ранее на этапе следствия. И все. Доказать, что на тебя надавили психологически или еще что-то невозможно. Суд как правило принимает показания данные ранее, а в приговоре пишется, что к новым относится критически, т.к. это попытка подсудимого уйти от ответственности и т. д. и т.п. В этом случае надо искать другие зацепки. Например иногда следователи оформляют показания на старых бланках, где не прописаны все права, гарантированные УПК РФ. Это просто подарок для адвоката. К сожалению такое встречается в основном в районах. А насчет адвокатов, которые работают в связке со следствием, это не секрет. Приходит такой адвокат к тебе и говорит, чтобы ты во всем сознавался, он со следователем договорился, ладно скажет, что условно дадут (могут дать, чего уж там, хотя смотря какая статья и в какой раз сидишь, и еще много много других нюансов), а может пообещать, что твое уголовное дело по 162 (разбой) вообще за деятельным раскаянием прекратят. Адвокаты поймут какой это бред. Поэтому ребята, если что, не дай бог, если и соглашаетесь на "бесплатного" адвоката, то для начала старайтесь занимать позицию по 51 ст. Конституции (отказ от дачи показаний). Обдумайте все, взвесьте, а потом принимайте решение - в отказ или признаваться (если есть в чем конечно). Тут уже вопрос адвотакатской этики встает и уважения к собственной профессии. Один знакомый адвокат на днях, приглашенный своим бывшим коллегой(следователем прокуратуры)отказался подписывать протокол допроса после того, как обвиняемый поведал ему о том, как получили с него данные показания, т.е якобы с применением насилия. Обвиняемый жалобу писать отказался, протокол подписал, а адвокат нет. Так после, следователь заявил, что "тебя я больше не приглашу. Коньяком угощу,но не обижайся, не приглашу". И все понимают, что к последующим измененным показаниям обвиняемого суд может отнестись критически, но тем не менее Сообщение отредактировал Адвокаат - May 21 2007, 23:02
--------------------
А был ли мальчик? Может мальчика-то и не было. "Жизнь Клима Самгина" М.Горький
|
|
|
|
•
Хороший
|
|
Начинающий
Сообщений: 16
|
Цитата(Адвокаат @ May 21 2007, 23:59) Тут уже вопрос адвотакатской этики встает и уважения к собственной профессии. Один знакомый адвокат на днях, приглашенный своим бывшим коллегой(следователем прокуратуры)отказался подписывать протокол допроса после того, как обвиняемый поведал ему о том, как получили с него данные показания, т.е якобы с применением насилия. Обвиняемый жалобу писать отказался, протокол подписал, а адвокат нет. Так после, следователь заявил, что "тебя я больше не приглашу. Коньяком угощу,но не обижайся, не приглашу". И все понимают, что к последующим измененным показаниям обвиняемого суд может отнестись критически, но тем не менее Ну в этом случае уже вполне реальная возможность исключения этого протокола из доказательств, поскольку составлен он с нарушением УПК РФ. А вообще работать исходя из интересов клиента не только правильнее всего, но и выгоднее в дальнейшем. Именно по этой причине я в Калиниском РОВД по 51 практически никогда работаю. Зовут знакомые следователи, только тогда, когда "клиент" в отказ идет стопроцентно.
|
|
|
|
•
Адвокаат
|
|
Активный
Сообщений: 1 626
|
Цитата(Хороший @ May 22 2007, 00:11) Ну в этом случае уже вполне реальная возможность исключения этого протокола из доказательств, поскольку составлен он с нарушением УПК РФ. А вообще работать исходя из интересов клиента не только правильнее всего, но и выгоднее в дальнейшем. Именно по этой причине я в Калиниском РОВД по 51 практически никогда работаю. Зовут знакомые следователи, только тогда, когда "клиент" в отказ идет стопроцентно. Извини, я 5 раз читал твоё изречениеи так не нашёл логически - юридической логики. В каком случае в отказ идёшь, а в каком нет?
--------------------
А был ли мальчик? Может мальчика-то и не было. "Жизнь Клима Самгина" М.Горький
|
|
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:
|