вы конечно можете не доверять им. Но факты говорят о верности этих исследований. Где столбики на булгарских могилах где лошадиные кости в чувашских могилах и т.д? Их просто нет а заплечики на могилах распространенный признак.
Факты говорят о ложности исследований Дроздовой. Столбики на раннебулгарских могилах сохраниться не могли - дерево, а времени прошло более тысячи лет. Кстати, почитайте результаты исследования Большетарханского и Кайбельского могильников - там сказано, если не ошибаюсь, что на могилах булгар остались следы, которые могли быть от остатков истлевшего дерева, столбов например. Впрочем - может и ошибаюсь, надо перечитать работу. Про ценность лошади для крестьянина - постом выше. Не путайте возможности и условия жизни кочевого народа и их осевших потомков. Насчет заплечиков - признак распространенный, но есть ньюнсы. Например, - у финно-угров заплечики на разных уровнях, что их явно отличает от чувашских. К тому же чуваши укладывают на заплечики дерево и именно подобные могилы характерны для всех раннебулгарских захоронений.
Кстати, почитайте результаты исследования Большетарханского и Кайбельского могильников - там сказано, если не ошибаюсь, что на могилах булгар остались следы, которые могли быть от остатков истлевшего дерева, столбов например. Впрочем - может и ошибаюсь, надо перечитать работу.
Перечитал - я ошибся. Но тем не менее (судя по исследованию) всё же не исключено, что над могилами могли быть и деревянные столбики. В работе сказано, что в процессе исследования не наблюдалось ни одного случая нарушения взаимного расположения могильных ям. Предполагалось, что на могилах были какие то отметки, но были это земляные холмики или сооружения из дерева исчезнувшие со временем - сказать невозможно.
Факты говорят о ложности исследований Дроздовой. Столбики на раннебулгарских могилах сохраниться не могли - дерево, а времени прошло более тысячи лет. Кстати, почитайте результаты исследования Большетарханского и Кайбельского могильников - там сказано, если не ошибаюсь, что на могилах булгар остались следы, которые могли быть от остатков истлевшего дерева, столбов например. Впрочем - может и ошибаюсь, надо перечитать работу. Про ценность лошади для крестьянина - постом выше. Не путайте возможности и условия жизни кочевого народа и их осевших потомков. Насчет заплечиков - признак распространенный, но есть ньюнсы. Например, - у финно-угров заплечики на разных уровнях, что их явно отличает от чувашских. К тому же чуваши укладывают на заплечики дерево и именно подобные могилы характерны для всех раннебулгарских захоронений.
Кто бы говорил. Дроздова кандидат исторических наук врет а чувашский бухарик говорит правду. Фантастика просто. Могилы с заплечиками значит булгарские а остальные значит не булгарские. Столбиков нет но они могли быть. Да мало ли что там могло быть. Вот похороны в марийской деревне. Заплечики есть и на одном уровне.
Марийцы народ древний древнее чувашей. От них этот обычай а не от булгар.
Сообщение отредактировал grobolaut - Sep 13 2022, 11:33
Кто бы говорил. Дроздова кандидат исторических наук врет а чувашский бухарик говорит правду. Фантастика просто. Могилы с заплечиками значит булгарские а остальные значит не булгарские. Столбиков нет но они могли быть. Да мало ли что там могло быть. Вот похороны в марийской деревне. Заплечики есть и на одном уровне.
Марийцы народ древний древнее чувашей. От них этот обычай а не от булгар.
есть чувашские историки, есть татарские и их точка зрения расходиться в не которых вопросах и это различие появилось с... Постановление от 6 октября 1944 года, Татарский обком ВКП(б) в постановлении "Об ошибках и недостатках в работе Татарского научно-исследовательского института языка, литературы и истории", запретили увязывать историю татарского народа с Золотой Ордой тут вопрос в том а могла ли вообще Дроздова защищать свою диссертацию на другую тему? нет, потому что это политическое решение они и работают в заданном направлении и границах. У них и казани более 1000 лет хотя есть список городов булгарии и там казани нет, она появилась позже в золотоордыный период это псевдоистория.... и ссылаться на казанских историков не стоит я б не сказал что много лжи и обмана, но много передергиваний в нужную сторону...
Сообщение отредактировал рамен - Sep 13 2022, 12:15
есть чувашские историки, есть татарские и их точка зрения расходиться в не которых вопросах и это различие появилось с... Постановление от 6 октября 1944 года, Татарский обком ВКП(б) в постановлении "Об ошибках и недостатках в работе Татарского научно-исследовательского института языка, литературы и истории", запретили увязывать историю татарского народа с Золотой Ордой тут вопрос в том а могла ли вообще Дроздова защищать свою диссертацию на другую тему? нет, потому что это политическое решение они и работают в заданном направлении и границах. У них и казани более 1000 лет хотя есть список городов булгарии и там казани нет, она появилась позже в золотоордыный период это псевдоистория.... и ссылаться на казанских историков не стоит я б не сказал что много лжи и обмана, но много передергиваний в нужную сторону...
Хочешь сказать что татарские историки врут а чувашские бухарики несут лучи знания и истины? Знаю я одного чувашского историка вруна. тафаев его фамилия врет как сивый мерин.
Хочешь сказать что татарские историки врут а чувашские бухарики несут лучи знания и истины? Знаю я одного чувашского историка вруна. тафаев его фамилия врет как сивый мерин.
хочу вам сказать не надо тут ссылаться на татарских историков ибо они с 1944 года занимаются псевдоисторией. И... на чувашских историков здесь ни кто не ссылался, хоть у них и нет политических мотивов заниматься псевдоисторией, но это 2 разных противоречащих мнения ссылайтесь на московских ученых, считаю их более объективными я приводил мнения Балановского, Дыбо, М. Эрдал... если в кратце чуваши-это булгары ассимилировавшие часть финно-угров, татары - это кипчаки ассимилировавшие часть булгар
хочу вам сказать не надо тут ссылаться на татарских историков ибо они с 1944 года занимаются псевдоисторией. И... на чувашских историков здесь ни кто не ссылался, хоть у них и нет политических мотивов заниматься псевдоисторией, но это 2 разных противоречащих мнения ссылайтесь на московских ученых, считаю их более объективными я приводил мнения Балановского, Дыбо, М. Эрдал... если в кратце чуваши-это булгары ассимилировавшие часть финно-угров, татары - это кипчаки ассимилировавшие часть булгар
Где тут историки? Лингвистика не может быть определяющим фактором. Исследования Балановского некорректны. Вся эта ваша булгарщина высосана из пальца.
Где тут историки? Лингвистика не может быть определяющим фактором. Исследования Балановского некорректны. Вся эта ваша булгарщина высосана из пальца.
да вы поймите я не против того что татары это булгары, но значит им нужно признать, что сегодняшний их язык кипчакский не их родной, а захватчиков тех кто погубил волжскую болгарию и тогда пора бы им возвращаться к своим истокам
на выбор.... когда нашли эпитафии в 18 веке их не могли прочитать, видели арабские буквы, но смысл не понимали. пробовали перевести на татарский ибо их коран был на арабском, но .... лишь в 1863 г. в «Известиях Императорского археологического общества" статья произвела настоящий переворот в исследованиях Волжской Булгарии. До Фейзханова слова булгарских надгробий, не имевших ясного прочтения на старотатарском, принимали за арабизмы и пытались отождествлять с созвучными арабскими словами. Фейзханов не только указал на сходность языка надписей с современным ему чувашским, но и расшифровал тексты эпитафий на материале чувашского языка надписи сделаны на 2 языках более древнем р-языке болгаро-чувашском, и более современным чагатайском з-языке. выбирай...
Сообщение отредактировал рамен - Sep 13 2022, 19:41
Фантастика просто. Могилы с заплечиками значит булгарские а остальные значит не булгарские.
Это ваши фантазии, а не мои. Я только отметил, что характерный признак ВСЕХ раннебулгарских могильников - наличие ямных могил с заплечиками на одном уровне обложенных деревом.) Булгары - название нации, а любая нация - разнородная смесь. При достаточно долгом существовании нация обретает черты этноса и относительную однородность, но этнос это не племя где однородность изначальная.
Столбиков нет но они могли быть. Да мало ли что там могло быть.
Так это ж ваши же домыслы.))) Вы же утверждали, что у чувашей на могилах столбики, а у булгар их, якобы, нет и использовали свои же домыслы в качестве доказательства отсутствия связи булгарских и чувашских могил. Хлипкое доказательство, согласитесь, - учитывая, что ученые исследовавшие булгарские могильники вполне себе допускали наличие над могилами столбиков.)))
Вот похороны в марийской деревне. Заплечики есть и на одном уровне. ...Марийцы народ древний древнее чувашей. От них этот обычай а не от булгар.
Как знать. Судя по генетике булгары(чуваши) вливались в марийский этнос в значительном количестве. Тоесть не татарский, а марийских и чувашский этносы формировались на булгарской основе. Только в отличие от марийцев у чувашей булгары - этнообразующая составляющая. Так, что безусловно - характерные для булгар похоронные обряды нашли отражение не только в чувашских, но и в марийских обрядах.
татары - это кипчаки ассимилировавшие часть булгар
В основном новообращен из числа Волжских булгар. Собственно булгарской примеси, времен становления Булгарии, у татар генетики не обнаружили. У татар примесь Золотоордынского периода от кипчаков. Булгары смешивались в основном с марийцами и удмуртами.
Лингвистика не может быть определяющим фактором. Исследования Балановского некорректны. Вся эта ваша булгарщина высосана из пальца.
Лингвистика - один из определяющих факторов. А так факторов туева куча во всех смежных с историей дисциплинах и все они дополняют друг друга настолько однозначно, что для сомнений просто не остается места. Сомневаются - только те, у кого неполные фрагментированные знания - они просто не в теме.
Публикация: 'История деревни Будайка. Исчезнувшие деревни Чебоксар' (Алексей Киров)
Публикация: 'Прогулка по Чебоксарам 1976 года с Кононом Белковым. Северо-западный район'
Видео: Чебоксары в 1976 году. Любительский 30-минутный фильм Конона Белкова
Завтра музей Чапаева в Чебоксарах отметит полувековой юбилей
Новую «зеленую волну» на чебоксарских дорогах организует «Цифровое превосходство»
Куда пойти в длинные выходные 11-12 мая? 32 мероприятия + выставки, спектакли, киноафиша
Просчитался, но где? Новая дорога на Южном может испортить жизнь пешеходам
Облака пытались спрятать полярное сияние от жителей Чувашии
Продам - трехкомнатную квартиру, бульвар Миттова, 2 (Жилой дом, 10 эт)
Продам - двухкомнатную квартиру, Игумнова, 28 (Стройка, 9 эт)
Продам - двухкомнатную квартиру, Социалистическая, 2-1 (Жилой дом, 5 эт)
Продам - дом, д. Мемеши
Sep 12 2022, 20:24 
