Да в курсе, они долго стояли в позе осла меж двух стогов сена - булгаризм и татаризм, но в итоге выбрали татаризм. А татаризация Казани началась с Улу Мухамеда, Основателем династии казанских ханов был Улуг-Мухаммед (правил в 1438—1445). До него Казань была столицей болгарского ханства.
у клана шаймиевых $1,7млрд. по версии Форбс, кто платит тот и ... булгар ))) у вас хватит денег то в этот элитный клуб вступить?
Сообщение отредактировал Халява бин Шмон - Aug 25 2016, 14:15
--------------------
хочешь победить врага- воспитай его детей. (еврейская поговорка)
Эх как тут много грамотеев. Сами пишут ошибками, и говорят выучите русский. Вам надо на форум лингвистов-студентов, чтобы придираться по полной, если хотите. "Власти предержащие", ВластИ, а не "власть прЕдержащие".
Чуваши это этнос состоящий (в прошлом) на 100 % из простолюдинов, крестьян не русского происхождения, основу которого составили выжившие(после нашествия татар) булгарские крестьяне - потому и язык сродни булгарскому. Язык, территория и культура - основные признаки этноса, все это чуваши от булгар унаследовали.Соответственно чуваш, считающий себя потомком булгар, имеет на то полные основания, - не смотря на то нравиться кому то это или нет. Тут в принципе позиция прочих(желающих нивелировать происхождение чуваш) лиц вполне понятна, это сродни инстинктивному поведению курицы, когда оказавшись ниже соседки, курица пытается заклевать ту, что выше. Самодостаточному человеку нужды в том нет, он и так находится на достойном уровне. Ну а тот, у кого проблемы с ощущением собственной неполноценности, инстинктивно начинает клеваться. В общем - оправданное(с точки зрения кур) и довольно частое поведение. Подобное недавно я наблюдал и в автобусе, - когда некая "не чувашка" пыталась унизить кондуктора(чувашку) приписывая ей свое собственное бескультурье.
Язык, территория и культура - основные признаки этноса, все это чуваши от булгар унаследовали.Соответственно чуваш, считающий себя потомком булгар,
1. С языком большой вопрос. Принадлежность чувашского к булгарской группе это всего лишь условная договорённость в целях классификации языка. О самом булгарском языке неизвестно ничего. Никаких текстов на булгарском языке не сохранилось.
2. Территория Чувашии практически не совпадает с территорией Булгарии. К тому же большую часть нынешней территории Чувашии чуваши заселили в 17-19 веках после присоединения к России.
3. Примеры сходства культуры чувашей и культуры булгар привести можете? Если не можете, то и говорить не о чем.
1." Тесная связь булгарского и чувашского языков несомненна. Немногочисленные булгарские слова, сохранившиеся в надписях, обнаруживают такие особенности, которые встречаются только в чувашском языке и совершенно не свойственны другим тюркским языкам." ( Серебренников Б. А. Происхождение чуваш по данным языка // О происхождении чувашского народа) ДЛя справки: Борис Александрович Серебренников Советский лингвист Советский лингвист, академик АН СССР. Труды по проблемам общего и сравнительно-исторического языкознания, уральским, алтайским, индоевропейским языкам.
Можете еще и материалы полевых исследований Дыбо почитать для общего кругозора. 2.Каховский вам в помощь. Вся территория Чувашии входила в состав Волжской Булгарии - научно доказанный факт. 3.Археологические раскопы на территории Чувашии с булгарской керамикой. Подполья в доме - характерная только для чувашей особенность, обнаруженная при раскопах в Суваре. Орнаменты национальной вышивки идентичные булгарским. Плуг сабан - идентичен булгарскому. Могилы на деревенских кладбищах - до сих пор имеют характерные для булгар особенности. Интересное наблюдение Ибн-Фадлана при посещении Булгарии - обычай снимать шапку и класть её под мышку при приближении царя - так же характерная особенность чувашского крестьянина отмеченная впоследствии Ашмариным(если не ошибаюсь). Ну про язык уже говорили - это основное при определении этнической принадлежности.
1." Тесная связь булгарского и чувашского языков несомненна. Немногочисленные булгарские слова, сохранившиеся в надписях, обнаруживают такие особенности, которые встречаются только в чувашском языке и совершенно не свойственны другим тюркским языкам." ( Серебренников Б. А. Происхождение чуваш по данным языка // О происхождении чувашского народа) Для справки: Борис Александрович Серебренников Советский лингвист, академик АН СССР. Труды по проблемам общего и сравнительно-исторического языкознания, уральским, алтайским, индоевропейским языкам.
Можете еще и материалы полевых исследований Дыбо почитать для общего кругозора. 2.Каховский вам в помощь. Вся территория Чувашии входила в состав Волжской Булгарии - научно доказанный факт. 3.Археологические раскопы на территории Чувашии с булгарской керамикой. Подполья в доме - характерная только для чувашей особенность, обнаруженная при раскопах в Суваре. Орнаменты национальной вышивки идентичные булгарским. Плуг сабан - идентичен булгарскому. Могилы на деревенских кладбищах - до сих пор имеют характерные для булгар особенности. Интересное наблюдение Ибн-Фадлана при посещении Булгарии - обычай снимать шапку и класть её под мышку при приближении царя - так же характерная особенность чувашского крестьянина отмеченная впоследствии Ашмариным(если не ошибаюсь). Ну про язык уже говорили - это основное при определении этнической принадлежности.
Пункт первый: Лингвистика вообще не при делах при определении происхождения народа. Каховский фрик. Остальная чепуха - курам на смех.
1. Лингвистика при делах, при определении происхождения и принадлежности языка, а язык - основной признак этнической принадлежности. Надеюсь логика вещей понятна?
2. "Василий Филиппович Каховский (20 декабря 1916 — 24 августа 1993) — советский и российский историк и археолог. Труды в основном посвящены археологии и истории Чувашии и чувашского народа. Участник и руководитель археологических экспедиций с 1954 года. Исследовал памятники древности разных эпох на территории Чувашии и Татарстана. Изучал неолитические стоянки, поселения, курганы, могильники балановской, абашевской, срубной культур эпохи бронзы, ананьинской культуры раннего железного века. Выявил и исследовал десятки памятников раннеболгарского и золотоордынского времен, доказал, что в домонгольское время западная граница Волжской Болгарии доходила до р. Сура и территория современной Чувашии входила в состав этого государства. "(вики) Татарские коллеги, кстати, доказательства вхождения территории современной Чувашии в состав Волжской Булгарии признают, что в шеститомнике Истории татарского народа отмечено. Ну уж коли конкурирующие татары признают, то ваша личная оценка - даже не пустой "пшик", а "пшик" с отрицательным знаком. 3. Это примеры относящиеся к характерным особенностям культуры булгар, детали, в совокупности с данными по языку, территории, антропологии и косвенным документальным свидетельствам, дающие полную, однозначную картину происхождения чувашского народа. То что чуваши потомки булгар - факт.
1. Лингвистика при делах, при определении происхождения и принадлежности языка, а язык - основной признак этнической принадлежности. Надеюсь логика вещей понятна?
2. "Василий Филиппович Каховский (20 декабря 1916 — 24 августа 1993) — советский и российский историк и археолог. Труды в основном посвящены археологии и истории Чувашии и чувашского народа. Участник и руководитель археологических экспедиций с 1954 года. Исследовал памятники древности разных эпох на территории Чувашии и Татарстана. Изучал неолитические стоянки, поселения, курганы, могильники балановской, абашевской, срубной культур эпохи бронзы, ананьинской культуры раннего железного века. Выявил и исследовал десятки памятников раннеболгарского и золотоордынского времен, доказал, что в домонгольское время западная граница Волжской Болгарии доходила до р. Сура и территория современной Чувашии входила в состав этого государства. "(вики) Татарские коллеги, кстати, доказательства вхождения территории современной Чувашии в состав Волжской Булгарии признают, что в шеститомнике Истории татарского народа отмечено. Ну уж коли конкурирующие татары признают, то ваша личная оценка - даже не пустой "пшик", а "пшик" с отрицательным знаком. 3. Это примеры относящиеся к характерным особенностям культуры булгар, детали, в совокупности с данными по языку, территории, антропологии и косвенным документальным свидетельствам, дающие полную, однозначную картину происхождения чувашского народа. То что чуваши потомки булгар - факт.
1. Лингвистика ни разу не наука в определении народа.
1. Лингвистика ни разу не наука в определении народа.
Еще раз, лингвистика - наука изучающая язык, включающая(в том числе): сравнительно-историческое языкознание - установление родства между языками, закономерности развития и реконструкцию; палеолонтологическую лингвистику - использующую языковые данные для получения информации об истории носителей языка. Соответственно с помощью науки(лингвистики) степень родства чувашского и булгарского языков определить мы можем. А язык и территория - основные признаки принадлежности к этносу. Определив происхождение чувашского языка, мы с большой долей вероятности можем определить и происхождение народа носителя этого языка. В совокупности с археологическими, антропологическими, документальными свидетельствами, мы получаем уже достаточно полную картину происхождения чувашского народа.
1." Тесная связь булгарского и чувашского языков несомненна. Немногочисленные булгарские слова, сохранившиеся в надписях, обнаруживают такие особенности, которые встречаются только в чувашском языке и совершенно не свойственны другим тюркским языкам." ( Серебренников Б. А. Происхождение чуваш по данным языка // О происхождении чувашского народа) Для справки: Борис Александрович Серебренников Советский лингвист, академик АН СССР. Труды по проблемам общего и сравнительно-исторического языкознания, уральским, алтайским, индоевропейским языкам.
Можете еще и материалы полевых исследований Дыбо почитать для общего кругозора. 2.Каховский вам в помощь. Вся территория Чувашии входила в состав Волжской Булгарии - научно доказанный факт. 3.Археологические раскопы на территории Чувашии с булгарской керамикой. Подполья в доме - характерная только для чувашей особенность, обнаруженная при раскопах в Суваре. Орнаменты национальной вышивки идентичные булгарским. Плуг сабан - идентичен булгарскому. Могилы на деревенских кладбищах - до сих пор имеют характерные для булгар особенности. Интересное наблюдение Ибн-Фадлана при посещении Булгарии - обычай снимать шапку и класть её под мышку при приближении царя - так же характерная особенность чувашского крестьянина отмеченная впоследствии Ашмариным(если не ошибаюсь). Ну про язык уже говорили - это основное при определении этнической принадлежности.
Вы понаписали очень и очень много глупостей. Писать мне про чтение трудов Дыбо это ХАМСТВО. Почему? А потому, что я в отличие от Вас труды Дыбо читала. И Вы это, очередная ипостась интернетного тролля, прекрасно знаете.
Доказательств Вы не привели.
1. Текстов на булгарском языке нет. Я Вам выше уже написала, что отнесение чувашского к булгарским это всего лишь кабинетная попытка классификации. 2. Территория современной Чувашии была заселена чувашами в 17-19 веках. До этого никаких чувашей там не было, поэтому о какой-либо преемственности с домонгольским населением этих мест говорить не приходится. От того, что на территории Чувашии встречается булгарская керамика (если, она, конечно, булгарская и если, конечно, встречается — а то это похоже на очередной националистический трёп), не говорит о том, что территория Чувашии входила в состав Булгарии. Культурные артефакты можно встретить очень далеко от места их производства. В России и во Франции в магазинах, домах и на помойках можно найти множество китайских кроссовок и сковородок, но это не значит, что Россия и Франция это территории Китая.