|
/?act=Post&CODE=02&f=73&t=96947
|
Золотой Булгар , История не освещенная в учебниках истори
•
Участник
|
|
Активный
Сообщений: 2 696
|
Предупреждение. Модератор Высказывайтесь по существу
Сообщение отредактировал ned - Aug 23 2006, 10:34
|
|
/?act=Post&CODE=02&f=73&t=96947&qpid=850174 Наверх
|
|
•
Участник
|
|
Активный
Сообщений: 2 696
|
Я и так по существу. Просто тема про орлов здесь вообще не в тему, тем более если опирается на лжеисточники и фантастическую литературу
|
|
/?act=Post&CODE=02&f=73&t=96947&qpid=850856 Наверх
|
|
•
ned
|
|
аптраман тавраш
Сообщений: 10 774
|
Участник, а вы думаете, что вся сегодняшняя история написана из доподлинных источников? Даже со времен второй мировой войны прошло не так много времени, но уже ее трактуют по разному у нас и на Западе История всегда писалась в угоду государству, а не из доподлинных источников, да и доподлинных источников с того времени почти не осталось. Так что это просто другой взгляд на историю, и не надо свысока смотреть на это, или вы у нас историк и у вас имеются серьезные исторические труды?
|
|
/?act=Post&CODE=02&f=73&t=96947&qpid=850870 Наверх
|
|
•
Участник
|
|
Активный
Сообщений: 2 696
|
Цитата(ned @ Aug 23 2006, 16:47) Участник, а вы думаете, что вся сегодняшняя история написана из доподлинных источников? Думаю что да. Процесс определения источников довольно таки сложен и немного консервативен, но всеже строго прописан. А то на что ссылаются современные исследователи не являются источниками, а размышлениями на тему отдельных людей(не всегда специалистов) хоть и живших достаточно давно. Цитата(ned @ Aug 23 2006, 16:47) Даже со времен второй мировой войны прошло не так много времени, но уже ее трактуют по разному у нас и на Западе Про вторую мировую вы говорите не первый, но всеж поспорю(хоть и офф-топ ) - а в чем различие трактовок войны у нас и на западе - только в том кто был более крутым перцем и кто больше надавал гитлеру, но все это эмоциональные детали, но никак не разные трактовки войны, факты остаются фактами(сражения, поставки, дипломатия и т.д) Цитата(ned @ Aug 23 2006, 16:47) История всегда писалась в угоду государству, а не из доподлинных источников, да и доподлинных источников с того времени почти не осталось. И будет писаться в угоду государства всегда. Повторюсь история наука вообщем то субъективная, но всеж факты всегда остаются фактами какое бы правительство не было бы у руля(пример - крещение Руси, его факт не оспорим был даже в атеистическом Союзе). Предмет всегда останется предметом, от человека зависит как его применить. Историк может иметь свой взгляд на то или иное событие, но оно будет ценно только в том случае, если он может его серъезно подтвердить. В ином случае это будут лишь научно-популярные домыслы как говорится рассчитанные на широкого читателя , как в нашем случае. А по поводу подлинности или не подлинности решают ученые и не в одном лице, а никак не остальные люди просто интересующиеся историей Цитата(ned @ Aug 23 2006, 16:47) или вы у нас историк и у вас имеются серьезные исторические труды? несовсем, но истина где-то рядом P.S. Сорри за офф-топ, но высказаться надо было
|
|
/?act=Post&CODE=02&f=73&t=96947&qpid=851264 Наверх
|
|
•
anat
|
|
Завсегдатай
Сообщений: 590
|
Интересно как выросла тема, но как оказывается не мы только задумывались о прошлом .А начиналось все с одной мысли, у меня есть двоюродные братья, которые считают себя русскими, не осуждаю их, а просто думаю сколько же народа так же перешло из одной нации в другую, где то краем уха слыхал, что одних башкир только 20 млн чел ...считающихся русскими.Было время люди становились татарами, было когда и в чуваши с удовольствием приписывались ... так что же такое национальность ?
--------------------
Программист актуальных версий 1с (почта g-anat yandex) любые задачи, договорные (оптимальные) расценки, оплата по факту.
|
|
/?act=Post&CODE=02&f=73&t=96947&qpid=851331 Наверх
|
|
•
123
|
|
Постоялец
Сообщений: 216
|
Цитата(anat @ Aug 18 2006, 13:10) "Русские в древности называли чувашей “веда” " ,а вот о ведах слышали многие, "Одно из трех болгарских племен - суваз (предки чувашей) - отказались принять ислам и укрепились в лесах Заволжья."
нужен источник, откуда это? Цитата(anat @ Aug 18 2006, 13:10) Прежнее название Чебоксар - Сувар
источник пожалуйста Цитата Летописных источников В.Булгар практически не осталось,все уничтожили или русские или монголы ... Тогда откуда взялось данное название(Веда-Суар)?
тоже интересно Цитата По моим источникам,прямого доказательства названия на данный момент нет,есть только гипотезы По сему, один из путей поиска истины будет заключаться в поиске чувашских слов созвучных с ведическими (по смыслу и звучанию). Нужно веды поднять. Посмотреть в чем заключалась их религия. Какие были у них символы-знаки. Кто чем располагает делитесь. Наши праотцы и праматери были язычниками - это созвучно видизму. Про Веда-Суар одно предложение в книжке современной видел, дома лежит, сегодя гляну, после скажу какая. Есть ещё варианты для поиска - в сети нужно искать инфу где говорится про историю язычества. Сообщение отредактировал 123 - Aug 25 2006, 10:31
|
|
/?act=Post&CODE=02&f=73&t=96947&qpid=856277 Наверх
|
|
•
anat
|
|
Завсегдатай
Сообщений: 590
|
источник указан на первой странице ... достаточно почитать , и цитаты оттуда, а не мои ....
--------------------
Программист актуальных версий 1с (почта g-anat yandex) любые задачи, договорные (оптимальные) расценки, оплата по факту.
|
|
/?act=Post&CODE=02&f=73&t=96947&qpid=856445 Наверх
|
|
•
123
|
|
Постоялец
Сообщений: 216
|
Может кому пригодится
М.А.Кремо, Р.Л.Томпсон "Запрещённая археология"
_http://teros.org.ru/component/option,com_remository/Itemid,0/func,download/id,149/chk,36ce2eb636563f1dd3aab2944fa5e520/
247.41Kb
|
|
/?act=Post&CODE=02&f=73&t=96947&qpid=856631 Наверх
|
|
•
Участник
|
|
Активный
Сообщений: 2 696
|
Судя по названию очередной "фундаментальный" научно-популярный труд Зы: почитать чтоли на досуге
|
|
/?act=Post&CODE=02&f=73&t=96947&qpid=857585 Наверх
|
|
•
Def
|
|
Эксперт
Сообщений: 677
|
Русские в древности называли чувашей “веда” " ,а вот о ведах слышали многие, "Одно из трех болгарских племен - суваз (предки чувашей) - отказались принять ислам и укрепились в лесах Заволжья."Вот как раз в Заволжье они и не укреплялись..все крупные города на этой стороне прежнее название Чебоксар - СуварИсточник не скажу,но можно вместе сходить на встречу археологов и там по-спрашивать..можь даже какие-нить док-ва дадут подержать в руках загребущих Летописных источников В.Булгар практически не осталось,все уничтожили или русские или монголы ... Тогда откуда взялось данное название(Веда-Суар)?От русских и повелось,а потом быстренько и переделали под свой лад
|
|
/?act=Post&CODE=02&f=73&t=96947&qpid=858987 Наверх
|
|
•
Участник
|
|
Активный
Сообщений: 2 696
|
Цитата(Def @ Aug 26 2006, 10:48) Тогда откуда взялось данное название(Веда-Суар)?[/color] От русских и повелось,а потом быстренько и переделали под свой лад Не понял, русские придумали и потом сами переделали... А чего ж они сразу не придумали переделанное?
|
|
/?act=Post&CODE=02&f=73&t=96947&qpid=859887 Наверх
|
|
•
Nikuda
|
|
Активный
Сообщений: 6 472
Из: Мускав хули
|
тема превратилась в офф-топ, позвольте добавить еще офф-топа, вы считаете что если археологи нашли в архангельске, предположим, египетские кувшины возрастом в 4т.л. то почему то почему то это считается артефактом и никак не относится к египетской цивилизации? почему? от этого почему то всегда возникает вывод что опупеть, русские 4 т.л. назад торговали с египтом, и на чем это может быть доказано , не понимаю вся оф. история также лжива как и марксизм и ленинизм. и всю ересь мол, это все недоказанные факты, это все домыслы считаю бредом, никому не секрет что история всегда переписывалась в угоду каждому новому правителю... и что я хотел сказать? наверное то , что не надо ссылаться на якобы доказанные источники, это все бред. вот. З.Ы. я был знаком с покойным Андрияном Николаевым, и мне историки пытались доказать что он русский и по чувашски совсем не знал! и это все при том, что я, с многоуважаемым А.Н. говорил лично на чувашском языке, и вместе работали над популяризацией Чувашской культуры.
--------------------
|
|
/?act=Post&CODE=02&f=73&t=96947&qpid=861673 Наверх
|
|
•
Участник
|
|
Активный
Сообщений: 2 696
|
За флейм и самовольное модерирование отправлен в недельную премодерацию. Модератор
Сообщение отредактировал ned - Aug 28 2006, 12:24
|
|
/?act=Post&CODE=02&f=73&t=96947&qpid=862905 Наверх
|
|
•
Nikuda
|
|
Активный
Сообщений: 6 472
Из: Мускав хули
|
Участник. я понимаю что вы возможно историк, а я инженер, при всей точности инженерных расчетов всегда остается возможность ошибки. а вы пытаетесь в истории доказать непререкаемость каких либо исторических фактов, этого не может быть, история это не точная наук, дружище. иистория пишется в угоду текущей политической ситуации. т.н. история почему то не сходится с географическими и астрономическими фактами это только один момент, а факты переписывания истории это на каждом шагу. к примеру война 1812 года, у нас это трактуется как отечественная освободительная война, во франции же оккупация европы и россии трактуется почему то тоже освободительной войной, и вопрос, от кого и кого французы освобождали в далекой россии? и таких моментов такая туча...
--------------------
|
|
/?act=Post&CODE=02&f=73&t=96947&qpid=871147 Наверх
|
|
•
Участник
|
|
Активный
Сообщений: 2 696
|
Вы не совсем правы. Что такое факт - это конкретное событие, либо предмет либо что-то еще. Факт существования Наполеона вы не будете оспаривать? А вот трактовка факта это уже совсем другое дело. По поводу трактовок истории я сто раз писал - история вещь субъективная, а историки - простые люди. Поэтому высший пилотаж - следовать конкретным фактам, а не пускаться в домыслы, чего редко встретишь История пишется в угоду политикам - это да, частое явление. Поэтому изучайте историю не по учебникам, а по непосредственным источникам событий, тогда точно ничье мнение не помещает сложить картину проишествий. Но не факт что ваше мнение совпадет с чьим-то другим.
|
|
/?act=Post&CODE=02&f=73&t=96947&qpid=872461 Наверх
|
|
|
/?act=Post&CODE=02&f=73&t=96947
|
1 чел. читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:
|