6 Страницы « < 2 3 4 5 6 >  
Ответить Создать тему

Золотой Булгар , История не освещенная в учебниках истори

Участник
post Aug 23 2006, 10:27
Отправлено #46


Активный



Сообщений: 2 346



Предупреждение. Модератор
Высказывайтесь по существу


Сообщение отредактировал ned - Aug 23 2006, 10:34
Profile CardPM
  0/0  
Участник
post Aug 23 2006, 15:37
Отправлено #47


Активный



Сообщений: 2 346



Я и так по существу. Просто тема про орлов здесь вообще не в тему, тем более если опирается на лжеисточники и фантастическую литературу
Profile CardPM
  0/0  
ned
post Aug 23 2006, 15:47
Отправлено #48


аптраман тавраш



Сообщений: 10 774



Участник, а вы думаете, что вся сегодняшняя история написана из доподлинных источников? Даже со времен второй мировой войны прошло не так много времени, но уже ее трактуют по разному у нас и на Западе
История всегда писалась в угоду государству, а не из доподлинных источников, да и доподлинных источников с того времени почти не осталось. Так что это просто другой взгляд на историю, и не надо свысока смотреть на это, или вы у нас историк и у вас имеются серьезные исторические труды?
Profile CardPM
  0/0  
Участник
post Aug 23 2006, 23:41
Отправлено #49


Активный



Сообщений: 2 346



Цитата(ned @ Aug 23 2006, 16:47)
Участник, а вы думаете, что вся сегодняшняя история написана из доподлинных источников?
*


Думаю что да. Процесс определения источников довольно таки сложен и немного консервативен, но всеже строго прописан. А то на что ссылаются современные исследователи не являются источниками, а размышлениями на тему отдельных людей(не всегда специалистов) хоть и живших достаточно давно.
Цитата(ned @ Aug 23 2006, 16:47)
Даже со времен второй мировой войны прошло не так много времени, но уже ее трактуют по разному у нас и на Западе
*


Про вторую мировую вы говорите не первый, но всеж поспорю(хоть и офф-топ wink.gif ) - а в чем различие трактовок войны у нас и на западе - только в том кто был более крутым перцем и кто больше надавал гитлеру, но все это эмоциональные детали, но никак не разные трактовки войны, факты остаются фактами(сражения, поставки, дипломатия и т.д)
Цитата(ned @ Aug 23 2006, 16:47)
История всегда писалась в угоду государству, а не из доподлинных источников, да и доподлинных источников с того времени почти не осталось.
*


И будет писаться в угоду государства всегда. Повторюсь история наука вообщем то субъективная, но всеж факты всегда остаются фактами какое бы правительство не было бы у руля(пример - крещение Руси, его факт не оспорим был даже в атеистическом Союзе). Предмет всегда останется предметом, от человека зависит как его применить. Историк может иметь свой взгляд на то или иное событие, но оно будет ценно только в том случае, если он может его серъезно подтвердить. В ином случае это будут лишь научно-популярные домыслы как говорится рассчитанные на широкого читателя wink.gif , как в нашем случае.
А по поводу подлинности или не подлинности решают ученые и не в одном лице, а никак не остальные люди просто интересующиеся историей
Цитата(ned @ Aug 23 2006, 16:47)
или вы у нас историк и у вас имеются серьезные исторические труды?
*


несовсем, но истина где-то рядом wink.gif
P.S. Сорри за офф-топ, но высказаться надо было
Profile CardPM
  0/0  
anat
post Aug 24 2006, 07:10
Отправлено #50


Завсегдатай



Сообщений: 589



Интересно как выросла тема, но как оказывается не мы только задумывались о прошлом .А начиналось все с одной мысли, у меня есть двоюродные братья, которые считают себя русскими, не осуждаю их, а просто думаю сколько же народа так же перешло из одной нации в другую, где то краем уха слыхал, что одних башкир только 20 млн чел ...считающихся русскими.Было время люди становились татарами, было когда и в чуваши с удовольствием приписывались ... так что же такое национальность ?

--------------------
Программист актуальных версий 1с (почта g-anat yandex) любые задачи, договорные (оптимальные) расценки, оплата по факту.
Profile CardPM
  0/0  
123
post Aug 25 2006, 10:28
Отправлено #51


Постоялец



Сообщений: 216



Цитата(anat @ Aug 18 2006, 13:10)
"Русские в древности называли чувашей “веда” " ,а вот о ведах слышали многие,
"Одно из трех болгарских племен - суваз (предки чувашей) - отказались принять ислам и укрепились в лесах Заволжья."


нужен источник, откуда это?

Цитата(anat @ Aug 18 2006, 13:10)
Прежнее название Чебоксар - Сувар


источник пожалуйста

Цитата
Летописных источников В.Булгар практически не осталось,все уничтожили или русские или монголы
...
Тогда откуда взялось данное название(Веда-Суар)?


тоже интересно

Цитата
По моим источникам,прямого доказательства названия на данный момент нет,есть только гипотезы  sad.gif
*




По сему, один из путей поиска истины будет заключаться в поиске чувашских слов созвучных с ведическими (по смыслу и звучанию). Нужно веды поднять. Посмотреть в чем заключалась их религия. Какие были у них символы-знаки.
Кто чем располагает делитесь.

Наши праотцы и праматери были язычниками - это созвучно видизму.
Про Веда-Суар одно предложение в книжке современной видел, дома лежит, сегодя гляну, после скажу какая.

Есть ещё варианты для поиска - в сети нужно искать инфу где говорится про историю язычества.

Сообщение отредактировал 123 - Aug 25 2006, 10:31
Profile CardPM
  0/0  
anat
post Aug 25 2006, 11:03
Отправлено #52


Завсегдатай



Сообщений: 589



источник указан на первой странице ... достаточно почитать , и цитаты оттуда, а не мои ....

--------------------
Программист актуальных версий 1с (почта g-anat yandex) любые задачи, договорные (оптимальные) расценки, оплата по факту.
Profile CardPM
  0/0  
123
post Aug 25 2006, 11:42
Отправлено #53


Постоялец



Сообщений: 216



Может кому пригодится


М.А.Кремо, Р.Л.Томпсон "Запрещённая археология"

_http://teros.org.ru/component/option,com_remository/Itemid,0/func,download/id,149/chk,36ce2eb636563f1dd3aab2944fa5e520/

247.41Kb
Profile CardPM
  0/0  
Участник
post Aug 25 2006, 15:08
Отправлено #54


Активный



Сообщений: 2 346



Судя по названию очередной "фундаментальный" научно-популярный труд dry.gif
Зы: почитать чтоли на досуге smile.gif
Profile CardPM
  0/0  
Def
post Aug 26 2006, 09:48
Отправлено #55


Эксперт



Сообщений: 677



Русские в древности называли чувашей “веда” " ,а вот о ведах слышали многие, "Одно из трех болгарских племен - суваз (предки чувашей) - отказались принять ислам и укрепились в лесах Заволжья."

Вот как раз в Заволжье они и не укреплялись..все крупные города на этой стороне


прежнее название Чебоксар - Сувар

Источник не скажу,но можно вместе сходить на встречу археологов и там по-спрашивать..можь даже какие-нить док-ва дадут подержать в руках загребущих smile.gif

Летописных источников В.Булгар практически не осталось,все уничтожили или русские или монголы
...
Тогда откуда взялось данное название(Веда-Суар)?


От русских и повелось,а потом быстренько и переделали под свой лад

Profile CardPM
  0/0  
Участник
post Aug 26 2006, 21:12
Отправлено #56


Активный



Сообщений: 2 346



Цитата(Def @ Aug 26 2006, 10:48)
Тогда откуда взялось данное название(Веда-Суар)?[/color]
От русских и повелось,а потом быстренько и переделали под свой лад
*


Не понял, русские придумали и потом сами переделали... blink.gif А чего ж они сразу не придумали переделанное?
Profile CardPM
  0/0  
Nikuda
post Aug 28 2006, 00:44
Отправлено #57


Активный



Сообщений: 6 415
Из: Мускав хули



тема превратилась в офф-топ, позвольте добавить еще офф-топа, вы считаете что если археологи нашли в архангельске, предположим, египетские кувшины возрастом в 4т.л. то почему то почему то это считается артефактом и никак не относится к египетской цивилизации? почему? от этого почему то всегда возникает вывод что опупеть, русские 4 т.л. назад торговали с египтом, и на чем это может быть доказано , не понимаюsad.gif вся оф. история также лжива как и марксизм и ленинизм. и всю ересь мол, это все недоказанные факты, это все домыслы считаю бредом, никому не секрет что история всегда переписывалась в угоду каждому новому правителю...

и что я хотел сказать? наверное то , что не надо ссылаться на якобы доказанные источники, это все бред. вот.

З.Ы. я был знаком с покойным Андрияном Николаевым, и мне историки пытались доказать что он русский и по чувашски совсем не знал! и это все при том, что я, с многоуважаемым А.Н. говорил лично на чувашском языке, и вместе работали над популяризацией Чувашской культуры.

--------------------
Profile CardPM
  0/0  
Участник
post Aug 28 2006, 11:17
Отправлено #58


Активный



Сообщений: 2 346



За флейм и самовольное модерирование отправлен в недельную премодерацию.
Модератор


Сообщение отредактировал ned - Aug 28 2006, 12:24
Profile CardPM
  0/0  
Nikuda
post Aug 30 2006, 23:47
Отправлено #59


Активный



Сообщений: 6 415
Из: Мускав хули



Участник. я понимаю что вы возможно историк, а я инженер, при всей точности инженерных расчетов всегда остается возможность ошибки. а вы пытаетесь в истории доказать непререкаемость каких либо исторических фактов, этого не может быть, история это не точная наук, дружище. иистория пишется в угоду текущей политической ситуации. т.н. история почему то не сходится с географическими и астрономическими фактами это только один момент, а факты переписывания истории это на каждом шагу.
к примеру война 1812 года, у нас это трактуется как отечественная освободительная война, во франции же оккупация европы и россии трактуется почему то тоже освободительной войной, и вопрос, от кого и кого французы освобождали в далекой россии? и таких моментов такая туча...

--------------------
Profile CardPM
  0/0  
Участник
post Aug 31 2006, 10:39
Отправлено #60


Активный



Сообщений: 2 346



Вы не совсем правы. Что такое факт - это конкретное событие, либо предмет либо что-то еще. Факт существования Наполеона вы не будете оспаривать? А вот трактовка факта это уже совсем другое дело. По поводу трактовок истории я сто раз писал - история вещь субъективная, а историки - простые люди. Поэтому высший пилотаж - следовать конкретным фактам, а не пускаться в домыслы, чего редко встретишь
История пишется в угоду политикам - это да, частое явление. Поэтому изучайте историю не по учебникам, а по непосредственным источникам событий, тогда точно ничье мнение не помещает сложить картину проишествий. Но не факт что ваше мнение совпадет с чьим-то другим. wink.gif
Profile CardPM
  0/0  

6 Страницы « < 2 3 4 5 6 >
ОтветитьTopic Options
1 чел. читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:
Быстрый ответ
Кнопки кодов
 Расширенный режим
 Нормальный режим
    Закрыть все тэги


Открытых тэгов: 
Введите сообщение
Смайлики
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
         
Показать все

Опции сообщения