17 Страницы « < 4 5 6 7 8 > »   
Ответить Создать тему

Новый кризис, а от старого еще не опомнились! , Вы уже готовы к кризису?

Теги: КРИЗИС
demonaz
post Sep 14 2011, 10:50
Отправлено #76


Активный

За самые страшные страшилки :)

Сообщений: 24 080



Цитата(Бикус @ Sep 14 2011, 11:46)
Нефть - это не только бензин, это ещё и пластмассы и многое другое. Поэтому она нужна будет всегда.
*

Вопрос в количестве. Нефти в мире завались даже для топлива. Да и с платмассой уже острая проблема это её утилизация. Мир потихоньку переходит на органические биоразлагаемые материалы.

Цитата(Бикус @ Sep 14 2011, 11:46)
И очень глупо продавать её сегодня, если завтра она будет стоить много дороже. Я бы вообще наложил мараторий на её продажу за бугор или обложил бы огромнейшим налогом на прибыль.
Пусть только для внутреннего рынка будет.
*

А если не будет? Английские угольщики тоже когда-то думали что уголь это ого-го. Теперь их уголь нахер никому не нужен. Налоги с продажи нефти и так огромные.


--------------------
Jedem das Seine
Profile CardPM
  0/0  
jem
post Sep 14 2011, 13:47
Отправлено #77


Активный



Сообщений: 4 727



Цитата(Бикус @ Sep 14 2011, 11:46)
Нефть - это не только бензин, это ещё и пластмассы и многое другое. Поэтому она нужна будет всегда.
*

А когда все запасы иссякнут, тогда все умрут, ага. Как только себестоимость нефти превысит стоимость ее заменителей, так их сразу и начнут использовать. А там где их еще не нашли - найдут.

--------------------
C, Clojure(Script), Common Lisp, ECMAScript, Haskell, Java, Lua, Perl, PL/SQL, Python, Scala, SQL, Transact-SQL.
Profile CardPM
  0/0  
bona fide
post Sep 14 2011, 17:59
Отправлено #78


Активный



Сообщений: 4 280



Цитата(Бикус @ Sep 14 2011, 11:46)
Нефть - это не только бензин, это ещё и пластмассы и многое другое. Поэтому она нужна будет всегда.
*

Незаменимых вещей, как и людей, не бывает Лаврентий (с)
Profile CardPM
  0/0  
phantasy
post Sep 14 2011, 19:58
Отправлено #79


более 100000 сообщений



Сообщений: 8 547



Цитата(demonaz @ Sep 14 2011, 11:41)
Я бы не сказал что добыча нефти это как два пальца обоссать. А качать продавать нужно пока она хоть кому-то нужна. Я очень удивлюсь если при нынешнем технологическом ускорении лет через 10-20 её так же будут качать.
*

Будут, пока всю не выкачают ибо слишком много заменять придется: бензин, пластмассы, полимеры и т.д. Откладывать добычу на будущее в двойне выгоднее потому что a) цена растет; б) себестоимость добычи падает (из-за роста технологий).

Другое дело, что если деньги понадобятся срочно, то на такую сумму $100 млрд быстро не продашь. Поэтому вложения в американские фантики Фени Мае можно рассматривать как диверсификацию на ряду с вложениями в ЗВР.

--------------------
Меня окружают исключительно хорошие люди. Но я без боя - не сдамся!
Profile CardPM
  0/0  
demonaz
post Sep 14 2011, 22:15
Отправлено #80


Активный

За самые страшные страшилки :)

Сообщений: 24 080



Цитата(phantasy @ Sep 14 2011, 20:58)
Будут, пока всю не выкачают ибо слишком много заменять придется: бензин, пластмассы, полимеры и т.д.
*

Дык не вопрос! Нефти докуя! А полимеры УЖЕ затрахали.

Цитата(Самаритянин @ Sep 14 2011, 21:38)
По моим данным, наоборот, растет blink.gif. Легкодоступные месторождения освоены и имеют свой ресурс. О каком росте технологии вы имеете в виду? Научились извлекать нефть, не буря скважины или придумали нано трубопроводы. Ну, мне так, интересно smile.gif
*

Да, научились. Уже законсервированные местрождения заново вскрывают - новые технологии позволяют ещё качать. Нет вы думаете нефтерождение это озеро там под землёй?



--------------------
Jedem das Seine
Profile CardPM
  0/0  
phantasy
post Sep 14 2011, 22:47
Отправлено #81


более 100000 сообщений



Сообщений: 8 547



Цитата(Самаритянин @ Sep 14 2011, 21:38)
По моим данным, наоборот, растет blink.gif. Легкодоступные месторождения освоены и имеют свой ресурс.
*

Нужно объяснять, что при одинаковой доступности месторождений добыча в будущем (по новым технологиям) будет обходиться дешевле? Разницу не чувствуете между "черпать дальше прежними темпами" и "уменьшить добычу" ? wink.gif
Цитата(demonaz @ Sep 14 2011, 23:15)
Дык не вопрос! Нефти докуя! А полимеры УЖЕ затрахали.
*

По шкале комариной жизни может и докуя, а хватит ли на наш век еще вопрос. И кого там нефтепродукты затрахали? Вы уже предпочитаете электромобили? Или пластиковая клава вас не устраивает?

Сообщение отредактировал phantasy - Sep 14 2011, 22:48

--------------------
Меня окружают исключительно хорошие люди. Но я без боя - не сдамся!
Profile CardPM
  0/0  
demonaz
post Sep 15 2011, 00:03
Отправлено #82


Активный

За самые страшные страшилки :)

Сообщений: 24 080



Цитата(phantasy @ Sep 14 2011, 23:47)
Нужно объяснять, что при одинаковой доступности месторождений добыча в будущем (по новым технологиям) будет обходиться дешевле? Разницу не чувствуете между "черпать дальше прежними темпами" и "уменьшить добычу" ? wink.gif
*

А кто вам эти технологии даст, а?

Цитата(phantasy @ Sep 14 2011, 23:47)
По шкале комариной жизни может и докуя, а хватит ли на наш век еще вопрос. И кого там нефтепродукты затрахали? Вы уже предпочитаете электромобили? Или пластиковая клава вас не устраивает?
*

Завтра предпочтём! Why not?

--------------------
Jedem das Seine
Profile CardPM
  0/0  
phantasy
post Sep 15 2011, 07:31
Отправлено #83


более 100000 сообщений



Сообщений: 8 547



Цитата(demonaz @ Sep 15 2011, 01:03)
А кто вам эти технологии даст, а?
*

Научно-технический прогресс. Вот что никогда не стоит на месте, даже если в России этим не занимаются.
Цитата(demonaz @ Sep 15 2011, 01:03)
Завтра предпочтём! Why not?
*

Вопрос лишь когда наступит то завтра. Оглядываясь на историю разных технологий и материалов, временная шкала нефти мерится далеко не десятком лет. Есть идеи сколько потребуется времени и средств, чтобы просто заместить все бензиновые/керосиновые авто-, авиа-, гидро-машины на земле? wink.gif

--------------------
Меня окружают исключительно хорошие люди. Но я без боя - не сдамся!
Profile CardPM
  0/0  
Britani11
post Sep 15 2011, 08:32
Отправлено #84


Новичок



Сообщений: 5



Новые технологии позволяют ещё качать. А вот в будущем с еще более новыми технологиями нефти и не останется. И что же мы будем делать?
Profile CardPM
  0/0  
Faraon
post Sep 15 2011, 08:43
Отправлено #85


Адепт церкви поклонников божественного зомбоящика



Сообщений: 3 285



Интересная статья про будущий кризис здесь
Цитата
Согласно данным «Мониторинга состояния промышленности на основе индексов ИПЕМ», в последние месяцы российская экономика перешла в новую стадию: восстановление после кризиса закончилось, а драйверы для дальнейшего роста отсутствуют. Стабильно снижаются не только темпы роста спроса на промышленную продукцию, падает общая активность в экономике. Главная причина происходящего – снижение инвестиционной активности на фоне общего недоверия инвесторов к российскому инвестклимату и политической неопределенности.
По мнению аналитиков ИПЕМ, основных плюсов всего два – снижение инфляции и замедление темпов роста импорта. Единственным сектором, показывающим стабильно положительную, пусть и стагнирующую на фоне исчерпания эффекта господдержки динамику, остаются высокотехнологичные отрасли – в частности, машиностроение. Остальные сектора балансируют возле нулевой отметки. Новых драйверов роста нет ни для одного из секторов



--------------------
Эл. книги Kindle в наличии - в ПМ
Profile CardPM
  0/0  
phantasy
post Sep 15 2011, 10:21
Отправлено #86


более 100000 сообщений



Сообщений: 8 547



Цитата(Самаритянин @ Sep 15 2011, 08:36)
Чувствую, но не понимаю, как это связано с новыми технологиями. Эти понятия обозначают количество, а не качество.
*

Достаточно прикинуть себестоимость заготовки леса в 19 веке двуручными пилами или в 20 веке лесовальными машинами. wink.gif

--------------------
Меня окружают исключительно хорошие люди. Но я без боя - не сдамся!
Profile CardPM
  0/0  
demonaz
post Sep 15 2011, 11:53
Отправлено #87


Активный

За самые страшные страшилки :)

Сообщений: 24 080



Цитата(Самаритянин @ Sep 15 2011, 08:36)
1. И законсервированные месторождения имеют ресурс, даже более ограниченный, чем новые. А дальше?
2. Ну не река же? Нефть «созревает» сотни тысяч, если не миллионы лет, она же появиться неоткуда.
*

Есть такое понятие как недоступные, доступные и коммерчески рентабельные запасы. С развитием технологий слева двигаются направо. Когда-то добывать газ и нефть из сланцев считалось технически невозможным. Сейчас это коммерчески вполне выгодно. Сами горючие сланцы, кстати, тот ещё источник энергии с огромным потенциалом.

Цитата(phantasy @ Sep 15 2011, 08:31)
Научно-технический прогресс. Вот что никогда не стоит на месте, даже если в России этим не занимаются.
*

Т.е. России всё равно нечего с этого ловить.

Цитата(phantasy @ Sep 15 2011, 08:31)
Вопрос лишь когда наступит то завтра. Оглядываясь на историю разных технологий и материалов, временная шкала нефти мерится далеко не десятком лет.
*

Не стоит недооценивать нынешнего ускорения НТП. Если вчера возились с пробирками и кульманами, то сегодня благодаря компьютерному моделированию всё тоже самое делается в мгновение ока. В т.ч. и в сейсморазведке, кстати говоря.

Цитата(phantasy @ Sep 15 2011, 08:31)
Есть идеи сколько потребуется времени и средств, чтобы просто заместить все бензиновые/керосиновые авто-, авиа-, гидро-машины на земле? wink.gif
*

А зачем их все заменять? Достаточно обозначить устойчивый тренд на их сокращение.


--------------------
Jedem das Seine
Profile CardPM
  0/0  
bona fide
post Sep 15 2011, 22:15
Отправлено #88


Активный



Сообщений: 4 280



Цитата(demonaz @ Sep 15 2011, 12:53)
А зачем их все заменять? Достаточно обозначить устойчивый тренд на их сокращение.
*

Что уже и происходит. Достаточно последние автосалоны посмотреть и новости альтернативной энергетики полистать.
Дело не в том будет ли альтернативные источники энергии - они будут. Дело в том сможет ли Россия с этих источников свой бюджет наполнять.
Profile CardPM
  0/0  
phantasy
post Sep 16 2011, 09:52
Отправлено #89


более 100000 сообщений



Сообщений: 8 547



Цитата(demonaz @ Sep 15 2011, 12:53)
Не стоит недооценивать нынешнего ускорения НТП. Если вчера возились с пробирками и кульманами, то сегодня благодаря компьютерному моделированию всё тоже самое делается в мгновение ока. В т.ч. и в сейсморазведке, кстати говоря.
*

Слишком много научно-популярной фантастики читаете. Проработав в компьютерном моделировании 10-ток лет, скажу по секрету, как минимум ближайшая пара десятков лет фармакология будет двигаться пробирками и кульманами, равно как сейсморазведка. Мощности современных супер-компьютеров даже близко не хватает, чтобы обеспечить приемлемую точность расчетов. Все нынешние драг-дизайн, драг-дискавери компании - это задел на будущее без какой либо надежды на рентабельность.

Сравнивая с началом прошлого века, пожалуй, правильнее не недооценивать замедление НТП. В фильмах 90-х пророчили машину времени к 2000 году, и где она? Глобальный тренд отупения населения давно уже четко прослеживается. wink.gif

Сообщение отредактировал phantasy - Sep 16 2011, 09:52

--------------------
Меня окружают исключительно хорошие люди. Но я без боя - не сдамся!
Profile CardPM
  0/0  
demonaz
post Sep 16 2011, 11:06
Отправлено #90


Активный

За самые страшные страшилки :)

Сообщений: 24 080



Цитата(phantasy @ Sep 16 2011, 10:52)
Слишком много научно-популярной фантастики читаете. Проработав в компьютерном моделировании 10-ток лет,
*

И даже через 10 лет откровением стало что на ассемблере уже давно никто ничего не оптимизирует? Тоже кстати свидетельство того что раньше делали руками сегодня машина делает гораздо лучше и быстрее.

Цитата(phantasy @ Sep 16 2011, 10:52)
Мощности современных супер-компьютеров даже близко не хватает, чтобы обеспечить приемлемую точность расчетов.
*

А мощности пробирок и кульманов конечно хватает. laugh.gif
Другое дело что и задачи ставятся сложнее.

Цитата(phantasy @ Sep 16 2011, 10:52)
Сравнивая с началом прошлого века, пожалуй, правильнее не недооценивать замедление НТП. В фильмах 90-х пророчили машину времени к 2000 году, и где она? Глобальный тренд отупения населения давно уже четко прослеживается.  wink.gif
*

Мало ли чего там в entertainment пророчат. Собсна и я не утверждаю что точно всё будет. Просто предполагаю. Предпосылки есть.
С трендом отупления населения вы тоже мимо. И 50 и 100 и 500 лет назад обыватель был точно таким же тупым. Впрочем и тут есть ньюансы. Не считать же грамоту показателем ума, правда?

Сообщение отредактировал demonaz - Sep 16 2011, 11:32

--------------------
Jedem das Seine
Profile CardPM
  0/0  

17 Страницы « < 4 5 6 7 8 > » 
ОтветитьTopic Options
1 чел. читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:
Быстрый ответ
Кнопки кодов
 Расширенный режим
 Нормальный режим
    Закрыть все тэги


Открытых тэгов: 
Введите сообщение
Смайлики
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
         
Показать все

Опции сообщения