4 Страницы < 1 2 3 4 >  
Ответить Создать тему

S&P понизило рейтинг США до АА , август- как ни как

Теги: США
ArchangelHOY
post Aug 7 2011, 13:27
Отправлено #16


Постоялец



Сообщений: 390



Цитата(demonaz @ Aug 7 2011, 14:06)
Китаезы - пример наглого цинизма. Они только и живут за счёт искусственно задевальвированного юаня к доллару, а ещё и имеют наглость цокать на США! Так что, око за око. А России вообще лучше помалкивать. Чем больше долларов, тем дороже нефть. Видимо назад в 90ые захотелось?
*

Нефть дороже не получится. Во всех нефтяных компаниях прогноз стоит по 93 бакса за баррель на десятки лет вперед.
А вот дешевле 40-50 баксов она уже ни будет. Ну если только экономики Европы и СШа не рухнут на 30-40%. В таком случае 90-е получатся не только у нас но и у них.

Сообщение отредактировал ArchangelHOY - Aug 7 2011, 13:31
Profile CardPM
  0/0  
demonaz
post Aug 7 2011, 13:37
Отправлено #17


Активный

За самые страшные страшилки :)

Сообщений: 24 080



Цитата(ArchangelHOY @ Aug 7 2011, 14:27)
Нефть дороже не получится. Во всех нефтяных компаниях прогноз стоит по 93 бакса за баррель на десятки лет вперед.
*

Когда эти прогнозы сбывались? laugh.gif

Цитата(ArchangelHOY @ Aug 7 2011, 14:27)
А вот дешевле 40-50 баксов она уже ни будет. Ну если только экономики Европы и СШа не рухнут на 30-40%. В таком случае 90-е получатся не только у нас но и у них.
*

В 2008 экономики рухнули на 30-40%? А ведь только накачка долларами оперативно вытащила нефть с 30 баксов. Собсна как и все 00ые.

--------------------
Jedem das Seine
Profile CardPM
  0/0  
ArchangelHOY
post Aug 7 2011, 13:39
Отправлено #18


Постоялец



Сообщений: 390



Цитата(demonaz @ Aug 7 2011, 14:37)
В 2008 экономики рухнули на 30-40%? А ведь только накачка долларами оперативно вытащила нефть с 30 баксов. Собсна как и все 00ые.
*

demonaz laugh.gif Вы малость не в курсе нефтянки наверное.
Даже не знаю говорить мне Вам или нет, почему нефть поднялась с 30 баксов.
Наверное пока промолчу посмотрю сколько знаете Вы.

Сообщение отредактировал ArchangelHOY - Aug 7 2011, 13:40
Profile CardPM
  0/0  
demonaz
post Aug 7 2011, 13:50
Отправлено #19


Активный

За самые страшные страшилки :)

Сообщений: 24 080



Цитата(ArchangelHOY @ Aug 7 2011, 14:39)
demonaz  laugh.gif Вы малость не в курсе нефтянки наверное.
Даже не знаю говорить мне Вам или нет, почему нефть поднялась с 30 баксов.
Наверное пока промолчу посмотрю сколько знаете Вы.
*

Давайте говорите уж.

--------------------
Jedem das Seine
Profile CardPM
  0/0  
ArchangelHOY
post Aug 7 2011, 14:08
Отправлено #20


Постоялец



Сообщений: 390



Цитата(demonaz @ Aug 7 2011, 14:50)
Давайте говорите уж.
*

Ключевое слово 40-45 баксов именно столько себестоимость добычи нефти на шельфе. Вы знаете скорлько нефти добывается на шельфе и насколько должно снизится её потребление чтобы уменьшить ее ниже 40 баксов.
Profile CardPM
  0/0  
demonaz
post Aug 7 2011, 14:38
Отправлено #21


Активный

За самые страшные страшилки :)

Сообщений: 24 080



Цитата(ArchangelHOY @ Aug 7 2011, 15:08)
Ключевое слово 40-45 баксов именно столько себестоимость добычи нефти на шельфе. Вы знаете скорлько нефти добывается на шельфе и насколько должно снизится её потребление чтобы уменьшить ее ниже 40 баксов.
*

Свежо предание. Технологии тоже не стоят на месте. Да и реального потребления за 10 лет не выросло настолько чтобы биться в истерике о нехватке дешевой нефти. Ну и наконец себестоимость понятие не так простое. Это как у нас с жильём, цены повышаются, ну и цементы и кирпичи всякие разве упустят такую возможность погреть ручки.

--------------------
Jedem das Seine
Profile CardPM
  0/0  
ArchangelHOY
post Aug 7 2011, 14:49
Отправлено #22


Постоялец



Сообщений: 390



Цитата(demonaz @ Aug 7 2011, 15:38)
Свежо предание. Технологии тоже не стоят на месте. Да и реального потребления за 10 лет не выросло настолько чтобы биться в истерике о нехватке дешевой нефти. Ну и наконец себестоимость понятие не так простое. Это как у нас с жильём, цены повышаются, ну и цементы и кирпичи всякие разве упустят такую возможность погреть ручки.
*

Тык и это ишо не фсе. При цене 40 баксов понижается цена на природный газ, а вот на сланцевый она при всем их пендосском желании ну никак меньше 80 баксов не получицца. Таким образом понижая цену на нефть меньше 40 баксов США автоматически закрывает практически все сланцевые месторожденимя ( ну за исключением тех где есть хотя бы нулевая рентабельность по транспортным расходам.)Таким образом Асэшай начинает потреблять природный газ разумеется в основном у Катара. Европа начинает испытывать дефицит газа. РФ возврашает часть убытков газом от Газпрома.

Сообщение отредактировал ArchangelHOY - Aug 7 2011, 14:49
Profile CardPM
  0/0  
demonaz
post Aug 7 2011, 14:55
Отправлено #23


Активный

За самые страшные страшилки :)

Сообщений: 24 080



Цитата(ArchangelHOY @ Aug 7 2011, 15:49)
При цене 40 баксов понижается цена на природный газ,
*

С чего бы это вдруг? Газовый рынок совершенно самостоятельный. И кстати говоря отлично демонстрирует какова цена энергоносителей без спекулятивной составляющей. Себестоимость же сланцев ну никак не 80, значительно меньше, и постоянно падает. Основная его беда - трахают экологи. smile.gif

--------------------
Jedem das Seine
Profile CardPM
  0/0  
ArchangelHOY
post Aug 7 2011, 15:19
Отправлено #24


Постоялец



Сообщений: 390



Цитата(demonaz @ Aug 7 2011, 15:55)
С чего бы это вдруг? Газовый рынок совершенно самостоятельный. И кстати говоря отлично демонстрирует какова цена энергоносителей без спекулятивной составляющей. Себестоимость же сланцев ну никак не 80, значительно меньше, и постоянно падает. Основная его беда - трахают экологи. smile.gif
*

Да пардон апшибся диапазон от 35 до 50 баксов. Но не суть дело.
Факт в том что стоимость их не может падать. Даже себестоимость добычи обычной нефти растет в разы, а теперь представьте насколько повысится себестоимость выработанных меторождений сланца с 35 баксов. Вот они и 80 баксов. Но пока конечно такого не будет.
Profile CardPM
  0/0  
kipek
post Aug 7 2011, 15:40
Отправлено #25


Активный



Сообщений: 3 429



Цитата(demonaz @ Aug 7 2011, 15:55)
С чего бы это вдруг? Газовый рынок совершенно самостоятельный. И кстати говоря отлично демонстрирует какова цена энергоносителей без спекулятивной составляющей. Себестоимость же сланцев ну никак не 80, значительно меньше, и постоянно падает. Основная его беда - трахают экологи. smile.gif
*

demonaz, пологаю, что вы ошибаетесь.
1. Газовый рынок не совсем самостоятелен. Да, есть конечно небольшие различия связи с новыми способами добычи и спроса, но все таки цены на газ напрямую коррелируют с ценами на нефть. Газ - в некоторых странах вроде наших используется, как заменитель нефти.
2. Себестоимость Сланцевых газов все же в районе 50. И трахают экологии их не без основательно. Так как выработка подобным способом газа наносит колоссальный вред экологии Земли. И по тому, как себя при этом ведет Газпром (я читал мнения топ-менеджмента про сланцы) понятно, что дальше себестоимость будет только расти.

--------------------
Profile CardPM
  0/0  
demonaz
post Aug 7 2011, 16:34
Отправлено #26


Активный

За самые страшные страшилки :)

Сообщений: 24 080



Цитата(ArchangelHOY @ Aug 7 2011, 16:19)
Факт в том что стоимость их не может падать.
*

Эт почему это? Технология достаточно молода, а по опыту, технологии всегда дешевеют и улучшаются со временем.

Цитата(ArchangelHOY @ Aug 7 2011, 16:19)
Даже себестоимость добычи обычной нефти растет в разы,
*

Себестоимость - точно такой же товар. Она может расти при росте спроса на услуги бурения, например, и точно так же падать.

Цитата(ArchangelHOY @ Aug 7 2011, 16:19)
а теперь представьте насколько повысится себестоимость выработанных меторождений сланца с 35 баксов. Вот они и 80 баксов. Но пока конечно такого не будет.
*

Этих сланцев там попой жуй. А ещё в Китае есть. Думаете что Газпром всё никак не может цену свою навязать? Глядишь такими темпами мы и газ из Китая возить начнём.

Цитата(kipek @ Aug 7 2011, 16:40)
1. Газовый рынок не совсем самостоятелен. Да, есть конечно небольшие различия связи с новыми способами добычи и спроса, но все таки цены на газ напрямую коррелируют с ценами на нефть. Газ - в некоторых странах вроде наших используется, как заменитель нефти.
*

Нет вы не поленитесь посмотреть прежде чем такое писать. Газ уже третий год толком от луёв оторваться не может, в то время как нефть в 4 раза подорожала и фактически вышла на докризисные максимумы (если финальный задёрг на 146 не рассматривать, а средние цены). Я про американский газ.

Цитата(kipek @ Aug 7 2011, 16:40)
Так как выработка подобным способом газа наносит колоссальный вред экологии Земли.
*

На глубине пару км? smile.gif Потенциальный вред из-за утечки химикатов в водоносные слои.

Цитата(kipek @ Aug 7 2011, 16:40)
И по тому, как себя при этом ведет Газпром (я читал мнения топ-менеджмента про сланцы) понятно, что дальше себестоимость будет только расти.
*

Ога, пчёлы против мёда. smile.gif Тем не менее зачем-то некоторое месторождение он в США прикупил.


--------------------
Jedem das Seine
Profile CardPM
  0/0  
ArchangelHOY
post Aug 7 2011, 17:16
Отправлено #27


Постоялец



Сообщений: 390



Цитата(demonaz @ Aug 7 2011, 17:34)
Эт почему это? Технология достаточно молода, а по опыту, технологии всегда дешевеют и улучшаются со временем.
Себестоимость - точно такой же товар. Она может расти при росте спроса на услуги бурения, например, и точно так же падать.
Этих сланцев там попой жуй. А ещё в Китае есть. Думаете что Газпром всё никак не может цену свою навязать? Глядишь такими темпами мы и газ из Китая возить начнём.
На глубине пару км? smile.gif Потенциальный вред из-за утечки химикатов в водоносные слои.
Ога, пчёлы против мёда. smile.gif Тем не менее зачем-то некоторое месторождение он в США прикупил.
*

Технологии имеют свой предел и на сланцевый газ это практически точно 35 баксов до конца выработки месторождения.
Потенциальный вред там не только этот и даже наверное не самый стращный этот. Самое главнео там сползание слоев почвы ака оползень. Если ты где-то в Аляске или Монтане то не страшно - а если где-то в Калифорнии то готовся через каждые полгода отстраивать её заново.
Гы Лукойл тоже одно время заправки в Асэшай прикупил - однако потом продал обратно - видите ли они не знали что при дорогих ценах на нефть это не выгодно laugh.gif laugh.gif laugh.gif . Вот и Вы с Газпромом также. Пока им там обломится бабла при высоких ценах на нефть они там хоть 10 компаний купят - бабла у них итак навалом. Они самые прибыльные в мире.

Сообщение отредактировал ArchangelHOY - Aug 7 2011, 17:17
Profile CardPM
  0/0  
kipek
post Aug 7 2011, 17:32
Отправлено #28


Активный



Сообщений: 3 429



Цитата(demonaz @ Aug 7 2011, 17:34)
Ога, пчёлы против мёда. smile.gif Тем не менее зачем-то некоторое месторождение он в США прикупил.
*

До кризиса 2008 года, если помните все так же биотопливо пиарили. Типа оно вытеснит традиционные источники. Где сейчас это биотопливо? smile.gif
Кроме сланцевого газа имеется и метановый газ добываемый из угольных пластов.
Так что особо в сланец я не верю.
Цитата
Возникли и серьезные экологические проблемы. Отсутствуют необходимые мощности для очистки всех объемов использованной воды. Даже очищенный буровой раствор способен отравить грунтовые воды, тем более что из скважин поднимается только треть использованной воды. Из сланцевых пластов будут подняты на поверхность бензол, мышьяк и радиоактивные материалы. Впрочем, экология рассматривается многими как аргумент в борьбе собственников земли с арендаторами – буровыми компаниями за перераспределение рентных доходов

А это про экологию, в добавок к оползням. http://www.eco-pravda.ru/page.php?id=1902


--------------------
Profile CardPM
  0/0  
demonaz
post Aug 7 2011, 17:39
Отправлено #29


Активный

За самые страшные страшилки :)

Сообщений: 24 080



Цитата(kipek @ Aug 7 2011, 18:32)
До кризиса 2008 года, если помните все так же биотопливо пиарили. Типа оно вытеснит традиционные источники. Где сейчас это биотопливо? smile.gif 
*

Планомерно развивается. А то что не пиарят как раньше, так это наверно даже к лучшему.

Цитата(kipek @ Aug 7 2011, 18:32)
Кроме сланцевого газа имеется и метановый газ добываемый из угольных пластов.
*

Одно другому не мешает.

Цитата(kipek @ Aug 7 2011, 18:32)
А это про экологию, в добавок к оползням. http://www.eco-pravda.ru/page.php?id=1902
*

Данные про грязную воду несколько устарели.

--------------------
Jedem das Seine
Profile CardPM
  0/0  
kipek
post Aug 7 2011, 17:44
Отправлено #30


Активный



Сообщений: 3 429



Цитата(demonaz @ Aug 7 2011, 18:39)
Планомерно развивается. А то что не пиарят как раньше, так это наверно даже к лучшему.
Одно другому не мешает.
Данные про грязную воду несколько устарели.
*

demonaz, черт с ним со сланцем у меня нет акций Газпрома (желаю ему благополучного банкротства) и вообще тема про понижение кредитного рейтинга США. rolleyes.gif

--------------------
Profile CardPM
  0/0  

4 Страницы < 1 2 3 4 >
ОтветитьTopic Options
1 чел. читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:
Быстрый ответ
Кнопки кодов
 Расширенный режим
 Нормальный режим
    Закрыть все тэги


Открытых тэгов: 
Введите сообщение
Смайлики
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
         
Показать все

Опции сообщения