26 Страницы « < 18 19 20 21 22 > »   
Ответить Создать тему

Кофе-брейк , ЭиФовская болтология

nth
post Nov 19 2012, 17:39
Отправлено #286


новичок



Сообщений: 10 397
Из: Чебоксарыланджелес таун намба уан



Цитата(demonaz @ Nov 19 2012, 17:05)
Онотоле жжёт. smile3.gif


*

Спасибо, заценю.

--------------------
Profile CardPM
  0/0  
demonaz
post Nov 20 2012, 16:28
Отправлено #287


Активный

За самые страшные страшилки :)

Сообщений: 24 080



"Газпром" может в будущем заняться совместной с Китаем разработкой сланцевого газа


Теперь вместе решили поблефовать. biggrin.gif

--------------------
Jedem das Seine
Profile CardPM
  0/0  
demonaz
post Nov 20 2012, 17:20
Отправлено #288


Активный

За самые страшные страшилки :)

Сообщений: 24 080



Цитата(nth @ Nov 19 2012, 18:38)
Протрезвление наступает на Западе.
*

Да, протрезвление что увлечение социализмом ведёт и их в могилу. Ещё раз повторю: весь этот кризис, все эти высокие госдолги и дефициты - всё из-за кормёжки лентяев. Одни только healhcare и medicare составляют больше половины бюджета США! Да они махом могут прекратить этот пир во время чумы, и не то что перестать занимать, но и начать выплачивать долг.

Цитата(nth @ Nov 19 2012, 18:38)
Вот не пойму, то высокий уровень на Западе ты ставишь в пример.
То высокий уровень жизни на Западе ты называешь социализмом и кормежкой лентяев.
*

Высокий уровень должен быть (и был) у тех кто делает нужное и полезное другим людям. Остальные должны в мусорных баках объедки собирать. Отход от этого капиталистического принципа к социалистической халяве всем и вся (за госсчёт, за счёт пострадавших в 2008 банков) - то что привело к кризису 2008. И штормить будет ровно до тех пор пока не откажутся от социализма и не вернутся обратно в старый добрый капитализм.

Цитата(nth @ Nov 19 2012, 18:38)
Сейчас их продукцию покупает гегемон. Уволь гегемон, ну и кто их продукцию покупать будет? Спрос-то упадет!
*

Да б-га ради! Разорится капиталист тебе на радость. smile3.gif

Цитата(nth @ Nov 19 2012, 18:38)
Ну и причем тут высокий уровень жизни, который должен быть контрастом с социализмом? Тут при капитализме по людям стреляют - нафиг нафиг такое счастье.
*

Высокий уровень жизни всегда контраст с социализмом. ФРГ vs. ГДР, ЮКорея vs. СКорея. Те же люди, тот же менталитет - а как разительно в одном строе благополучие и процветание, а в другом нищета и рабство!
А социализм тоже прекрасно стреляет - вспомним Новочеркасск. Да и Сталина своего любимого. Про СКорею и всяких Полпотов и говорить нечего.

Цитата(nth @ Nov 19 2012, 18:38)
Ну и зря. EROI нефти же самое высокое вроде как. Альтернатив - нет.
*

Ну значит цены на неё неизбежно упадут. wink.gif Все хотят урвать этого пирога, и нефти скоро будет залейся. Я как раз про это.


--------------------
Jedem das Seine
Profile CardPM
  0/0  
nth
post Nov 20 2012, 18:35
Отправлено #289


новичок



Сообщений: 10 397
Из: Чебоксарыланджелес таун намба уан



Цитата(demonaz @ Nov 20 2012, 18:20)
Да, протрезвление что увлечение социализмом ведёт и их в могилу. Ещё раз повторю: весь этот кризис, все эти высокие госдолги и дефициты - всё из-за кормёжки лентяев. Одни только healhcare и medicare составляют больше половины бюджета США! Да они махом могут прекратить этот пир во время чумы, и не то что перестать занимать, но и начать выплачивать долг.
Высокий уровень должен быть (и был) у тех кто делает нужное и полезное другим людям. Остальные должны в мусорных баках объедки собирать. Отход от этого капиталистического принципа к социалистической халяве всем и вся (за госсчёт, за счёт пострадавших в 2008 банков) - то что привело к кризису 2008. И штормить будет ровно до тех пор пока не откажутся от социализма и не вернутся обратно в старый добрый капитализм.
Да б-га ради! Разорится капиталист тебе на радость. smile3.gif
*

Отвечу Вам цитатой:
http://www.profile.ru/items_26923
Цитата
Проблема, в частности, в том, что капитал существует не столько в денежной форме, сколько в форме активов. А стоимость актива определяется желанием рынка его приобрести, что, если идти по цепочке покупок, рано или поздно упирается в конечный спрос, то есть спрос или государства, или потребителей. Но последние выступают непосредственно в рамках производственных отношений со стороны труда, а спрос государства также существенно зависит от возможностей потребителей. Таким образом, рост спроса при капитализме неминуемо отстает от роста капитала, что, если не принять специальных мер, обесценивает его, как непосредственно, в виде товаров, так и опосредованно, из-за снижения его эффективности. Последнее вызвано тем, что уменьшение объема прироста спроса по отношению к приросту капитала ведет к уменьшению объема прибыли на каждую единицу нового капитала.

Капиталист в конце захавывает себе ВСЕ, и у него НИКТО НИЧЕГО не покупает, потому что ни у кого нет денег. unknw.gif
Все эти healthcare, medicare лишь маленькая вершина айсберга над гигантским дисбалансом спроса и предложения. Обама деньги малоимущим раздавал не просто так, а потому что эти деньги идут на поддержание частного спроса.

--------------------
Profile CardPM
  0/0  
demonaz
post Nov 20 2012, 22:59
Отправлено #290


Активный

За самые страшные страшилки :)

Сообщений: 24 080



Цитата(nth @ Nov 20 2012, 19:35)
Отвечу Вам цитатой:
*

Пустой набор слов какой-то, чесслово.

Цитата(nth @ Nov 20 2012, 19:35)
Обама деньги малоимущим раздавал не просто так, а потому что эти деньги идут на поддержание частного спроса.
*

Т.е. устроил социализм ещё и бизикам. При падении спроса в первую очередь отмирают слабые и неэффективные. А до 0 спрос никогда не упадёт, ибо люди не перестанут есть, одеваться, лечиться. Смотреть на экономику надо не через призму денег, а через призму обмена товарами и услугами. Как только одни будут мочь делать только то что не нужно другим, вот тогда ой и наступит. И он ничем не лечится. smile3.gif

--------------------
Jedem das Seine
Profile CardPM
  0/0  
nth
post Nov 21 2012, 22:29
Отправлено #291


новичок



Сообщений: 10 397
Из: Чебоксарыланджелес таун намба уан



Цитата(demonaz @ Nov 20 2012, 23:59)
Пустой набор слов какой-то, чесслово.
*

А вот и нет.
Это ж про кризис модели.
Вот Грубас, про это же, но вообще на пальцах - http://storyofgrubas.livejournal.com/119973.html
Цитата(demonaz @ Nov 20 2012, 23:59)
Т.е. устроил социализм ещё и бизикам. При падении спроса в первую очередь отмирают слабые и неэффективные. А до 0 спрос никогда не упадёт, ибо люди не перестанут есть, одеваться, лечиться. Смотреть на экономику надо не через призму денег, а через призму обмена товарами и услугами. Как только одни будут мочь делать только то что не нужно другим, вот тогда ой и наступит. И он ничем не лечится. smile3.gif
*

Ну станут валютой верблюды как в Египте, овцы, мед, золото наконец. Разница-то какая? Без денег, как инструмента обмена невозможны сложные экономические отношения. В учебниках по экономике приводится фотография договора бартерной России начала 90-х - 13 фирм делают взаимозачеты. Представь только какой это сложный процесс договариваться в таких условиях.
А по поводу нужно-не нужно, вот это и возникает засада. Профессии умирают. Исчезают. Становятся ненужными.
http://www.kongord.ru/Index/Articles/futdntneedus.html
Цитата
Билл Джой, глава Sun Microsystems, отметившийся в ИТ множеством великих достижений (в частности, разработкой языка Java), тоже долгое время считал луддистов психами и полагал, что они бредят. Когда один из современных луддистов совершил на него покушение, у него стало еще больше оснований считать их психами. Но, почитав "бред" луддиста, который на него покушался, и внезапно для себя открыв множество корреляций этого "бреда" с предсказаниями Рея Курцвейла, бедняга Билл Джой внезапно сам "слетел с катушек" проникся идеями луддистов и, поставив на карту всю свою грандиозную репутацию, вдруг удивил мир, опубликовав в журнале статью "Почему мы не нужны будущему". Очень рекомендую прочитать.


--------------------
Profile CardPM
  0/0  
demonaz
post Nov 22 2012, 20:32
Отправлено #292


Активный

За самые страшные страшилки :)

Сообщений: 24 080



Цитата(nth @ Nov 21 2012, 23:29)
Ну станут валютой верблюды как в Египте, овцы, мед, золото наконец.
*

Проблем с валютой со времён отмены золотого стандарта нет никаких. Проблема как раз в самих ценностях. Проблема в том что гегемон умеет только копать и не копать, а роток разивает на все самые последние достижения науки и техники.

Цитата(nth @ Nov 21 2012, 23:29)
А по поводу нужно-не нужно, вот это и возникает засада. Профессии умирают. Исчезают. Становятся ненужными.
*

Достаточно представить что 50-100 лет назад они тоже были ненужны. Т.е. вернуться в те времена и заниматься натуральным хозяйством, раз ничего разработчику искусственной почки ты предложить не можешь.

--------------------
Jedem das Seine
Profile CardPM
  0/0  
nth
post Nov 22 2012, 22:44
Отправлено #293


новичок



Сообщений: 10 397
Из: Чебоксарыланджелес таун намба уан



Цитата(demonaz @ Nov 22 2012, 21:32)
Проблем с валютой со времён отмены золотого стандарта нет никаких. Проблема как раз в самих ценностях. Проблема в том что гегемон умеет только копать и не копать, а роток разивает на все самые последние достижения науки и техники.
*

Человечество как-то тысячелетия жило без этих достижений. Да еще обеспечило появление высоких технологий. А тут ты выперся - не разевайте роток.
Что за бесцеремонная наглость? huh.gif
Цитата(demonaz @ Nov 22 2012, 21:32)
Достаточно представить что 50-100 лет назад они тоже были ненужны. Т.е. вернуться в те времена и заниматься натуральным хозяйством, раз ничего разработчику искусственной почки ты предложить не можешь.
*

В том то и фигня, что никто никому ничего не сможет предложить. Опасность такая есть... ссылку приводил.

--------------------
Profile CardPM
  0/0  
demonaz
post Nov 23 2012, 09:59
Отправлено #294


Активный

За самые страшные страшилки :)

Сообщений: 24 080



Цитата(nth @ Nov 22 2012, 23:44)
А тут ты выперся - не разевайте роток.
Что за бесцеремонная наглость?  huh.gif
*

Бесцеремонная наглость это одним только фактом своего появления на свет требовать все достижения цивилизации.

Цитата(nth @ Nov 22 2012, 23:44)
В том то и фигня, что никто никому ничего не сможет предложить. Опасность такая есть... ссылку приводил.
*

Никто никому - слишком громкой сказано. Будет расслоение: гегемеоны будут обмениваться результатами ручного труда, интеллектуальная элита результатами умственного труда. Пересечения между ними тоже возможно: натурпродукт, хэндмейд. По большей части это фетиш, но зачем запрещать. Для гегемона это единственная возможность выменяться на ту самую искусственную почку.

--------------------
Jedem das Seine
Profile CardPM
  0/0  
demonaz
post Dec 6 2012, 18:20
Отправлено #295


Активный

За самые страшные страшилки :)

Сообщений: 24 080



Почему один американский основатель хедж-фонда поехал в Китай в лонгах, а вернувшись - вшортил.

http://smart-lab.ru/blog/91613.php



--------------------
Jedem das Seine
Profile CardPM
  0/0  
Специалист
post Dec 7 2012, 21:14
Отправлено #296


Эксперт



Сообщений: 708



Ви́ктор Миха́йлович Глушко́в (24 августа 1923, Шахты, РСФСР, СССР — 30 января 1982, Москва, СССР[1]) — советский математик, кибернетик. Решил обобщённую пятую проблему Гильберта (англ.). Под его руководством в 1966 году была разработана первая персональная ЭВМ «МИР-1» (машина для инженерных расчётов).
ОГАС (ОбщеГосударственная Автоматизированная Система сбора и обработки информации для учета, планирования и управлении народным хозяйством СССР)
Современная экономика строится на основании закона спроса и предложения на рынке. В каждом единичном случае все как будто происходит по воле людей, но если взять не двух людей, а больше, то договориться им всем будет сложнее, поэтому мера обмена товара — цена — будет устанавливаться как среднее. От отдельного человека, как и от целой группы уже ничего не зависит — цена становиться сверхчеловеческой силой, которая управляет их поведением на рынке. Узнать нужное количество продуктов заранее невозможно, люди выпускают товар на рынок наугад. Поэтому, если взять масштаб страны, сознательно управлять экономическими процессами становится вовсе невозможно. Что могут сделать люди в этом случае — это, установив закономерности, пытаться не нарушать баланс спроса и предложения, чтобы продуктов производилось ровно столько, сколько нужно. И, может быть, это и удавалось бы, но человечество производит столько всего, что узнать необходимое количество товаров не представляется никакой возможности. Даже несмотря на то, что огромные усилия предприятий и корпораций направлены на расчет и прогноз, мир все сильнее страдает от периодических кризисов перепроизводства. Необходимость в научных методах чувствуется все острее...
Особенностью советской экономики было то, что рыночные механизмы были ограничены и для эффективного управления требовалось надлежащее планирование на основе математического расчета. Чем больше росла советская экономика, тем сложнее было вести расчеты. Естественно, это касалось не только СССР, но там, где средства производства находятся в частной собственности, управление в рамках экономики в целом было в принципе невозможно из-за коммерческой тайны, которая делает невозможным получение необходимой расчетов оперативной информации.
Огромное преимущество перед западными странами состояло в том, что у нас была плановая экономика, была государственная собственность, не было конкуренции и коммерческой тайны, что позволяло объединять усилия, легко собирать и обрабатывать информацию для разумного управления экономикой. Этот же факт наполнял феномен электронных денег совершенно иной сущностью, чем в западных странах. Просчитанный с помощью ЭВМ научно обоснованный прогноз мог плавно превращаться в государственный план, выполнение которого с помощью той же самой системы сбора и автоматизированной обработки информации можно было в деталях контролировать в режиме реального времени и на ходу вносить коррективы, как в планы, так и в ход их исполнения.
http://www.warandpeace.ru/ru/analysis/view/72058/
Это не панегерик Советскому Союзу, а просто интересная статья про советского ученого и его систему экономического планирования.
Profile CardPM
  0/0  
demonaz
post Dec 7 2012, 23:06
Отправлено #297


Активный

За самые страшные страшилки :)

Сообщений: 24 080



Пусть кто-нибудь реализует, там и видно будет.

--------------------
Jedem das Seine
Profile CardPM
  0/0  
nth
post Dec 12 2012, 21:18
Отправлено #298


новичок



Сообщений: 10 397
Из: Чебоксарыланджелес таун намба уан



БЫДЫЩЬ!
http://www.dryships.com/pages/report.asp
Цитата
Индекс BDI - производная от физических (а потому мы его рекомендуем принимать во внимание) объемов грузоперевозок по океану - рухнул сегодня на 9%, что говорит о дикой панике уровня сравнимого с первым этапом суперкризиса, начавшегося в 2008 году:


--------------------
Profile CardPM
  0/0  
nth
post Dec 12 2012, 21:19
Отправлено #299


новичок



Сообщений: 10 397
Из: Чебоксарыланджелес таун намба уан



БЫДЫДЫЩЬ!
http://federalreserve.gov/newsevents/press...y/20121212a.htm
Цитата
To support a stronger economic recovery and to help ensure that inflation, over time, is at the rate most consistent with its dual mandate, the Committee will continue purchasing additional agency mortgage-backed securities at a pace of $40 billion per month. The Committee also will purchase longer-term Treasury securities after its program to extend the average maturity of its holdings of Treasury securities is completed at the end of the year, initially at a pace of $45 billion per month.

Бабки будут печататься со скоростью под 100 миллиардов долларов в месяц. Посмотрим сколько еще сможет мировая финсистема переваривать это дело.

--------------------
Profile CardPM
  0/0  
nth
post Dec 12 2012, 21:21
Отправлено #300


новичок



Сообщений: 10 397
Из: Чебоксарыланджелес таун намба уан



Цитата(Специалист @ Dec 7 2012, 22:14)
Ви́ктор Миха́йлович Глушко́в (24 августа 1923, Шахты, РСФСР, СССР — 30 января 1982, Москва, СССР[1]) — советский математик, кибернетик. Решил обобщённую пятую проблему Гильберта (англ.). Под его руководством в 1966 году была разработана первая персональная ЭВМ «МИР-1» (машина для инженерных расчётов).
ОГАС (ОбщеГосударственная Автоматизированная Система сбора и обработки информации для учета, планирования и управлении народным хозяйством СССР)
Современная экономика строится на основании закона спроса и предложения на рынке. В каждом единичном случае все как будто происходит по воле людей, но если взять не двух людей, а больше, то договориться им всем будет сложнее, поэтому мера обмена товара — цена — будет устанавливаться как среднее. От отдельного человека, как и от целой группы уже ничего не зависит — цена становиться сверхчеловеческой силой, которая управляет их поведением на рынке. Узнать нужное количество продуктов заранее невозможно, люди выпускают товар на рынок наугад. Поэтому, если взять масштаб страны, сознательно управлять экономическими процессами становится вовсе невозможно. Что могут сделать люди в этом случае — это, установив закономерности, пытаться не нарушать баланс спроса и предложения, чтобы продуктов производилось ровно столько, сколько нужно. И, может быть, это и удавалось бы, но человечество производит столько всего, что узнать необходимое количество товаров не представляется никакой возможности. Даже несмотря на то, что огромные усилия предприятий и корпораций направлены на расчет и прогноз, мир все сильнее страдает от периодических кризисов перепроизводства. Необходимость в научных методах чувствуется все острее...
Особенностью советской экономики было то, что рыночные механизмы были ограничены и для эффективного управления требовалось надлежащее планирование на основе математического расчета. Чем больше росла советская экономика, тем сложнее было вести расчеты. Естественно, это касалось не только СССР, но там, где средства производства находятся в частной собственности, управление в рамках экономики в целом было в принципе невозможно из-за коммерческой тайны, которая делает невозможным получение необходимой расчетов оперативной информации.
Огромное преимущество перед западными странами состояло в том, что у нас была плановая экономика, была государственная собственность, не было конкуренции и коммерческой тайны, что позволяло объединять усилия, легко собирать и обрабатывать информацию для разумного управления экономикой. Этот же факт наполнял феномен электронных денег совершенно иной сущностью, чем в западных странах. Просчитанный с помощью ЭВМ научно обоснованный прогноз мог плавно превращаться в государственный план, выполнение которого с помощью той же самой системы сбора и автоматизированной обработки информации можно было в деталях контролировать в режиме реального времени и на ходу вносить коррективы, как в планы, так и в ход их исполнения.
http://www.warandpeace.ru/ru/analysis/view/72058/
Это не панегерик Советскому Союзу, а просто интересная статья про советского ученого и его систему экономического планирования.
*

А введение рыночных механизмов приводит к диспропорциям. Неизбежно и неумолимо... Возникают системные перекосы.

--------------------
Profile CardPM
  0/0  

26 Страницы « < 18 19 20 21 22 > » 
ОтветитьTopic Options
1 чел. читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:
Быстрый ответ
Кнопки кодов
 Расширенный режим
 Нормальный режим
    Закрыть все тэги


Открытых тэгов: 
Введите сообщение
Смайлики
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
         
Показать все

Опции сообщения