26 Страницы « < 13 14 15 16 17 > »   
Ответить Создать тему

Кофе-брейк , ЭиФовская болтология

DDP
post Oct 16 2012, 12:38
Отправлено #211


D



Сообщений: 7 876
Из: Cheboksary



Цитата(demonaz @ Oct 16 2012, 12:31)
Это ты наверно так за них решил да? smile3.gif
*

Ага tongue.gif
Profile CardPM
  0/0  
nth
post Oct 20 2012, 23:56
Отправлено #212


новичок



Сообщений: 10 397
Из: Чебоксарыланджелес таун намба уан



До американцев уже дошло. Демоназ, как оценишь?
http://worldcrisis.ru/crisis/1028811
Экономист Ричард Дункан: «Человечество может не пережить смертельное пике» 17.10.2012 08:56 Бывший сотрудник Всемирного банка и главный экономист Blackhorse Asset Mgmt. Ричард Дункан говорит, что $ 16-триллионный долг Америки перерос в «смертельное пике», как он сказал это каналу CNBC. Результатом чего может стать настолько тяжёлая депрессия, что он не думает, что «цивилизация сможет её пережить». И Дункан не одинок в своих предупреждениях о том, что экономика, похоже, входит в смертельное пике. С начала рецессии известный экономист Лоренс Котикофф, который в своё время был членом Совета по экономическим вопросам при президенте Рейгане, пришёл к тем же выводам. По его оценкам, реальный бюджетный дефицит составляет $211 триллионов, если посчитать необеспеченные обязательства по программам социального обеспечения и медицинского страхования. Команда учёных, экономистов, аналитиков и специалистов по геополитике считает, что у них есть доказательства того, что угроза действительно реальная – и что опасность неизбежна. Один из членов этой команды, бывший вице-президент компании, входящей в Fortune 300, Крис Мартенсон, объясняет сделанные ими находки: «Мы обнаружили идентичный паттерн в нашем долге, общем кредитном рынке и денежной массе, который гарантирует нам, что мы потерпим крах. Этот паттерн почти такой же, как и любая пирамидальная схема, которая экспоненциально быстро возрастает, прежде чем обрушиться. Правительства во всём мире являются главным виновником этого. «И что действительно в этих находках настораживает, так это то, что паттерн не ограничен нашей экономикой. Мы обнаружили тот же катастрофический паттерн в нашей энергетике, продовольствии, и системах водоснабжения». Все эти системы могут обрушиться одновременно. Пища, вода, энергетика, деньги. Всё». Другой член это команды, Кит Фитцджеральд, являющийся президентом Fitz-Gerald Group, продолжает объяснять сделанные ими открытия. Этот паттерн представляет собой опасный таймер обратного отсчёта, который быстро приближается к нулю. И когда это произойдёт, получившийся хаос сокрушит американцев», говорит Фитцджеральд. Советник 16 правительств мира по энергетическим вопросам, доктор Кент Мурс, также озвучил обеспокоенность относительно того, что открыли он и его коллеги. «Самое страшное то, как одна и та же картина продолжает проявляться буквально в каждой системе, критически важной для нашего общества и образа жизни», заявляет доктор Мурс. «Этот паттерн трудно увидеть, если только вы не понимаете, как такого рода катастрофы набирают обороты», говорит Мурс. «Во-первых, его почти невозможно отследить. Всё выглядит замечательно, как и в случае с каждой пирамидальной схемой. Однако коварный вирусный рост продолжает увеличиваться в размерах раз за разом, через всё более короткие промежутки времени, до тех пор, пока не достигнет нежизнеспособных уровней. И затем он обрушивает систему». В качестве примера такого беспокоящего паттерна Мортенсон указывает на общий американский кредитный рынок. «В течение 30 лет, с 1940 по 1970 годы, наш общий кредитный рынок был умеренным и полностью разумным», говорит он. «Но затем, за семь лет, с 1970 по 1977 годы он быстро удвоился. Затем в следующие семь лет он удвоился снова. Затем за пять лет он удвоился в третий раз. И затем после этого он удваивался ещё два раза. «В начале 1940-х наш общий кредитный рынок был на 158 процентов больше, чем наш ВВП... К 2011 году этот показатель составлял 357 процентов». Доктор Мурс предупреждает, что такого рода нежизнеспособный путь к коллапсу сегодня можно обнаружить в нашей энергетике, продовольственной сфере и обеспечении водой. Все тесно связаны между собой и поспособствуют экономической катастрофе, лежащей прямо впереди. Фитцджеральд говорит, что люди должны принять меры, чтобы защитить себя от происходящего. «Объём курсирующих по миру рискованных финансовых деривативов как минимум в 20 раз больше общемирового годового ВВП», говорит он. «Это нежизнеспособная ситуация и нет никаких вариантов привести её в надлежащее состояние». Фитцджеральд также предупреждает о периоде разрушительной инфляции. «Если наши исследования верны», говорит Фитцджеральд, «американцам придётся делать трудный выбор относительно того, как они будут выживать, когда товары первой необходимости становятся почти недоступными а экономика становится опасно нестабильной».
Profile CardPM
  0/0  
jem
post Oct 23 2012, 09:25
Отправлено #213


Активный



Сообщений: 4 731



Цитата(nth @ Oct 21 2012, 00:56)
До американцев уже дошло. Демоназ, как оценишь?
*

Есть мнение, что при текущей стоимости обслуживания долга они могут без проблем этот долг удвоить. А эта борьба с его наращиванием - политические игры.

--------------------
C, Clojure(Script), Common Lisp, ECMAScript, Haskell, Java, Lua, Perl, PL/SQL, Python, Scala, SQL, Transact-SQL.
Profile CardPM
  0/0  
demonaz
post Oct 23 2012, 11:02
Отправлено #214


Активный

За самые страшные страшилки :)

Сообщений: 24 080



Долг США на самом деле в 2 раза ниже. Вторая половина - двойной счёт бухгалтерии, когда минфин передаёт взаймы другим ведомствам. И, да, любую инфу с подобных порносайтов я бы скорее не воспринимал чем воспринимал.

--------------------
Jedem das Seine
Profile CardPM
  0/0  
demonaz
post Oct 23 2012, 16:01
Отправлено #215


Активный

За самые страшные страшилки :)

Сообщений: 24 080



Согласно появившейся в СМИ информации, глава ФРС США Бен Бернанке сообщил своим близким друзьям о том, что он, возможно, не останется на своём посту на третий срок даже в случае, если Барак Обама победит на выборах 6 ноября.

Напомним, что кандидат в президенты Соединённых Штатов от республиканской партии Митт Ромни уже заявлял о том, что он не будет продлевать срок полномочий Бернанке, которые заканчиваются в январе 2014 г.


--------------------
Jedem das Seine
Profile CardPM
  0/0  
nth
post Oct 25 2012, 17:45
Отправлено #216


новичок



Сообщений: 10 397
Из: Чебоксарыланджелес таун намба уан



Цитата(demonaz @ Oct 23 2012, 12:02)
Долг США на самом деле в 2 раза ниже. Вторая половина - двойной счёт бухгалтерии, когда минфин передаёт взаймы другим ведомствам. И, да, любую инфу с подобных порносайтов я бы скорее не воспринимал чем воспринимал.
*

Покажите ссылки про такую арифметику? А то рейтинговые агенства и не знают happy.gif

--------------------
Profile CardPM
  0/0  
nth
post Oct 25 2012, 17:46
Отправлено #217


новичок



Сообщений: 10 397
Из: Чебоксарыланджелес таун намба уан



Цитата(jem @ Oct 23 2012, 10:25)
Есть мнение, что при текущей стоимости обслуживания долга они могут без проблем этот долг удвоить. А эта борьба с его наращиванием - политические игры.
*

Какое-то беспечное мнение.

--------------------
Profile CardPM
  0/0  
nth
post Oct 25 2012, 17:53
Отправлено #218


новичок



Сообщений: 10 397
Из: Чебоксарыланджелес таун намба уан



Цитата(demonaz @ Oct 16 2012, 12:33)
С поцонами посоветоваться? biggrin.gif Как там с первоисточниками про страшные ужасы в европах дела идут? smile3.gif
Не слышал.
*

Для сосредоточения врем нужно.
Шиллер - продвигаемый на западе экономист, предсказавший типа современный кризис. Ну никак англосаксам нельзя признавать, что они профукали все полимеры.


--------------------
Profile CardPM
  0/0  
nth
post Oct 25 2012, 17:55
Отправлено #219


новичок



Сообщений: 10 397
Из: Чебоксарыланджелес таун намба уан



Цитата(demonaz @ Oct 14 2012, 21:43)
Вообще-то выдача кредитов и есть следствие роста экономики. Учи матчасть.
*

Причем тут рост ГОСУДАРСТВЕННОГО долга и рост экономики? То есть чем сильнее страна развивается, тем больше государство набирает кредиты? blink.gif
Цитата(demonaz @ Oct 14 2012, 21:43)
Их просто незачем расширять. Компьютер ты купишь новый, а значит прибыль с тебя получат опять.
*

Ага, сюда же и запланированные поломки, гарантированное устаревание... Тупиковый путь перевода общественных ресурсов.
Цитата(demonaz @ Oct 14 2012, 21:43)
Да ты бы сам побежал вприпрыжку если бы знал что такое резервация! rolleyes.gif
*

Ну так если бы они развивались сами, то у них была бы резервация размером во ВСЮ территорию США. Почему мне надо объяснять такие прописные истины? Троллишь что ли?
Цитата(demonaz @ Oct 14 2012, 21:43)
Если они добровольно согласились, то кто виноват?
*

В МММ люди тоже сами вложились.... Сами виноваты? И зачем тогда за мошенничество людей наказывают?
Цитата(demonaz @ Oct 14 2012, 21:43)
И это же прекрасно! Пусть они там потеют, а мы пальчик о пальчик не ударим, а дадим им взамен то что один фиг само выросло и над чем мы не парились. Ну хоть сейчас шаблон я порвал?
*

Весь вопрос в том, где остается добавленная стоимость.
Цитата(demonaz @ Oct 14 2012, 21:43)
Скажи это арабам что их доят. lol.gif
*

У них еще все впереди. Вот они уже Европу скупают... Что-то им у себя не нравится.
Цитата(demonaz @ Oct 14 2012, 21:43)
Прелестно! Как американцы - так отняли, как мы подвинули тамошние коренные народы - так это называется "освоили". good.gif Я не в курсе, ненцы,  чукчи и прочие, компенсации получают за то что качают ИХ нефть газ и лес? Ну а истинное отношение к чукчам понятно по народному фольклёру - анекдотам.
*

Аргументы по существу можешь привести?
Цитата(demonaz @ Oct 14 2012, 21:43)
Правда она всегда нелицеприятна.
*

А демагогия она противна. Может без демагогии обойдемся? Вроде интересно общались раньше.


--------------------
Profile CardPM
  0/0  
demonaz
post Oct 25 2012, 20:55
Отправлено #220


Активный

За самые страшные страшилки :)

Сообщений: 24 080



Цитата(nth @ Oct 25 2012, 18:45)
Покажите ссылки про такую арифметику? А то рейтинговые агенства и не знают  happy.gif
*

Сходу не найду. Во внутренних держателях оно сидит.

Цитата(nth @ Oct 25 2012, 18:53)
Шиллер - продвигаемый на западе экономист, предсказавший типа современный кризис. Ну никак англосаксам нельзя признавать, что они профукали все полимеры.
*

Хазин чтоль очередной?

Цитата(nth @ Oct 25 2012, 18:55)
Причем тут рост ГОСУДАРСТВЕННОГО долга и рост экономики?
*

А ты не уточнил какой именно долг.

Цитата(nth @ Oct 25 2012, 18:55)
То есть чем сильнее страна развивается, тем больше государство набирает кредиты?  blink.gif
*

А почему бы и нет? И уж тем более когда под 2% дают, а завтра могут и не дать... И Минфин РФ потихоньку набирает когда это выгодно. С обывательской точки зрения это непонятно.

Цитата(nth @ Oct 25 2012, 18:55)
Ага, сюда же и запланированные поломки, гарантированное устаревание... Тупиковый путь перевода общественных ресурсов.
*

Устаревание будет когда придумают новое. Видимо лучше чтобы не придумывали, ога. А поскольку придумывают так быстро, то поломки вовсе не проблема. А раз так, то и ресурсов на её производство можно затрачивать меньше.

Цитата(nth @ Oct 25 2012, 18:55)
Ну так если бы они развивались сами, то у них была бы резервация размером во ВСЮ территорию США. Почему мне надо объяснять такие прописные истины? Троллишь что ли?
*

Да да, была бы. lol.gif Ойфоны были бы, современные лекарства и всё такое. Они как прыгали по горам так и прыгают. Только теперь им взамен бесхозных территорий весь игорный безнес на откуп, т.е. куча бабла с неба, которое можно легко поменять на всякие ништяки.

Цитата(nth @ Oct 25 2012, 18:55)
В МММ люди тоже сами вложились.... Сами виноваты? И зачем тогда за мошенничество людей наказывают?
*

За мошеничество и не наказывают. Там вообще сложно прикопаться потому что всё было абсолютно прозрачно. Если конечно некий десятник уже денюшку не потыривал.

Цитата(nth @ Oct 25 2012, 18:55)
Весь вопрос в том, где остается добавленная стоимость.
*

А какая нафиг разница? Я им вагон леса, они мне ойфон. Притом лес пилят пусть сами. Лафа как у индецев.

Цитата(nth @ Oct 25 2012, 18:55)
Вот они уже Европу скупают...
*

Так это ИХ доят или ОНИ доят?

Цитата(nth @ Oct 25 2012, 18:55)
Аргументы по существу можешь привести?
*

Засчитать слив? Повторю, почему американцам качать ресурсы с земли индейцев нельзя, а русским с земли ненцев и хантов - можно?



--------------------
Jedem das Seine
Profile CardPM
  0/0  
nth
post Oct 25 2012, 23:22
Отправлено #221


новичок



Сообщений: 10 397
Из: Чебоксарыланджелес таун намба уан



demonaz, позже отвечу, много времени нужно для того чтобы правильно отцитировать.

--------------------
Profile CardPM
  0/0  
demonaz
post Oct 26 2012, 12:11
Отправлено #222


Активный

За самые страшные страшилки :)

Сообщений: 24 080



«Газпром» честно пытался не замечать сланцевую угрозу, и его менеджеры доказывали, что все это чепуха. Но весной и российские эксперты заговорили о реальности сланцевой революции. Сначала аналитики Сбербанка под руководством Ксении Юдаевой представили по этому поводу доклад. К августу Минэкономразвития выдало свой анализ с теми же выводами: к 2016 году американцы построят терминалы для загрузки транспортов сжиженным газом (который, по уверениям «Газпрома», сжижать невозможно) и цены полетят дальше вниз, большие сегменты рынка для нашей монополии могут быть утеряны.

В октябре же, судя по всему, Путин окончательно понял, что «Газпром» проигрывает на всех фронтах. Многое ему имела время объяснить бывшая глава аналитического управления Сбербанка Ксения Юдаева — она теперь работает в администрации президента начальником экспертного управления. К примеру, про то, что дороговизна сланцевого газа уже покрывается добычей сланцевой нефти (привет «Роснефти», готовой нарастить долги и потерять рейтинги, чтобы стать крупнейшей компанией мира по месторождениям).

...

Кажется, все это власть, наконец, осознала. Похоже, что она смирится даже с необходимостью отказа от невнятного проекта «Южный поток», как отложила освоение Штокмановского месторождения. Может быть, согласится в своей коллективной душе с консолидированным мнением аналитиков о том, что «Газпром» просто проспал сланцевую революцию. Ладно, проехали, что дальше-то делать?

Минэнерго предлагает сосредоточиться на завоевании азиатских рынков. Morgan Stanley советует подумать о турецком рынке, так как «в Азии конкуренция с австралийским, американским и китайским газом будет так высока, что «Газпрому» и другим российским компаниям придется туго, когда они придут завоевывать эти рынки».

Судя по всему, в Кремле думают, что тщательный анализ ситуации и перенаправление газовых потоков вернут былую стабильность в доходах (первое место в мире по прибыли в 2011-м году — $46 млрд ). Это вряд ли. Цену на газ придется снижать, может быть, вдвое. Рынки — терять, так как если китайцы наладят производство сланцевой субстанции, мало не покажется. Деваться некуда: надо научиться снижать издержки, даже, как ни противно, отказываться от покупки очень нужных футболистов и тому подобных трат, надо повышать производительность труда, создавать новые технологии.


--------------------
Jedem das Seine
Profile CardPM
  0/0  
Специалист
post Oct 26 2012, 16:49
Отправлено #223


Эксперт



Сообщений: 708



demonaz, решил акции газпрома обвалить или народ запугать?
...специалисты подвергают обоснованному сомнению высокую рентабельность проектов по добыче сланцевого газа. Геолог из Хьюстона Арт Берман, один из ведущих авторов журнала World Oil Magazine, проведя тщательный анализ деятельности компаний, добывающих сланцевый газ, пришел к выводу, что их действительные затраты в несколько раз выше, чем $3.50 за 1 тыс куб футов, о которых говорит Chesapeake Energy.
В конце 2008 г. на залежи Barnett было пробурено свыше 11.8 тыс скважин, каждая из которых обходилась более чем в $3 млн (с учетом затрат на приобретение лицензии, собственно бурение и поддержание работоспособности в течение всего срока действия). При этом оценочные извлекаемые запасы (Estimated ultimate recoverable, EUR) горизонтальных скважин составляли всего 0.81 млрд куб футов (22.9 млн куб м) — в три с лишним раза ниже, чем изначально планировалось...
... Средний "срок жизни" газовых скважин составляет в США 30-40 лет, но на Barnett около 15% скважин, пробуренных в 2003 г., уже через пять лет исчерпали свой ресурс.
...В связи с этим, компаниям, занимающимся добычей сланцевого газа, необходимо непрерывно бурить новые скважины взамен выбывающих из строя, что значительно увеличивает себестоимость добычи газа. Ряд экспертов (включая А.Бермана) оценивают истинные затраты на получение сланцевого газа в $7.50-10 за 1 тыс куб футов ($212-283 за 1 тыс куб м). При этом объем инвестиций на полное освоение запасов Barnett достигает астрономических величин: только на бурение скважин и их содержание (без сопутствующей инфраструктуры) понадобится не менее $75 млрд в ценах 2008 г.
О том, что сланцевый газ обходится гораздо дороже, чем заявляют добывающие компании, косвенно свидетельствуют и их финансовые показатели. До падения в середине 2008 г. цены на природный газ в США порой превосходили на спотовом рынке $600 за 1 тыс куб м. Chesapeake Energy начала выходить на солидные объемы производства (миллиарды кубометров в год) уже в 2005 г., но отнюдь не получала никаких сверхприбылей. Более того, по состоянию на начало 2009 г. у компании было свыше $14.4 млрд долгов и очень скромные финансовые показатели за предыдущий отчетный период. Вообще, по мнению некоторых комментаторов, нынешний ажиотаж вокруг сланцевого газа является результатом грамотной пиар-кампании, за которой стоят Chesapeake Energy, Statoil и другие корпорации, уже вложившие в эти проекты немалые суммы и теперь нуждающиеся в притоке дополнительных средств.
http://www.uaenergy.com.ua/c225758200614cc...225767800430796

Сообщение отредактировал Специалист - Oct 26 2012, 16:52
Profile CardPM
  0/0  
nth
post Oct 26 2012, 21:39
Отправлено #224


новичок



Сообщений: 10 397
Из: Чебоксарыланджелес таун намба уан



Цитата(Специалист @ Oct 26 2012, 17:49)
demonaz, решил акции газпрома обвалить или народ запугать?
*

Тоже как-то странны подобные статьи. Больше похоже на PR-акцию.


--------------------
Profile CardPM
  0/0  
demonaz
post Oct 26 2012, 22:01
Отправлено #225


Активный

За самые страшные страшилки :)

Сообщений: 24 080



Ваш баян 5 летней давности. Chesapeake Energy была на грани банкротства в 90ые, и выправилась в т.ч. благодаря сланцевому газу. Если кто-то не знает, из скважины выходит не только газ. Газ это побочный продукт, вон русские нефтянники его вовсе сжигают в факелах.
А акции Газпрома и правда тухляк.

--------------------
Jedem das Seine
Profile CardPM
  0/0  

26 Страницы « < 13 14 15 16 17 > » 
ОтветитьTopic Options
1 чел. читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:
Быстрый ответ
Кнопки кодов
 Расширенный режим
 Нормальный режим
    Закрыть все тэги


Открытых тэгов: 
Введите сообщение
Смайлики
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
         
Показать все

Опции сообщения