Деловые новости

[• ivnik1986]

С газом уже так - спасает только искусственная привязка цен к нефти. Скоро и до нефти дойдёт.

Может, наоборот, привязка цены газа к цене нефти на англо-американских рынках только мешает нормальной торговле газом?

--------------------

Живите по-людски, по совести, а не категорией, где колбасы больше и дешевле, там и хорошо. Есть такое понятие Родина, у космополитов она везде. А то рублёвских ругают, сами же за красивой жизнью вприпрыжку. Все сникорсов не наелись.

[• demonaz]

Может, наоборот, привязка цены газа к цене нефти на англо-американских рынках только мешает нормальной торговле газом?

Газпром за эту привязку держится изо всех сил.
Да и на американских рынках нет этой привязки.

Сообщение отредактировал demonaz - Jul 20 2011, 15:36

--------------------

Jedem das Seine

[• Broker]

А что делать когда они станут не столь востребованы + избыток предложения? С газом уже так - спасает только искусственная привязка цен к нефти.

Ну это пока вряд ли, особенно в свете последних заявлений Германии об увеличении поставок Российского газа еще на 35% уже к текущему трафику.

Сообщение отредактировал Broker - Jul 20 2011, 16:55

--------------------

Жизнь мужчины подразделяется на 3 этапа: - когда он верит в Деда Мороза, - когда он в него не верит, - и когда он сам – Дед Мороз.

[• demonaz]

Ну это пока вряд ли, особенно в свете последних заявлений Германии об увеличении поставок Российского газа еще на 35% уже к текущему трафику.

Заявления перед избирателями могут делаться какие угодно.

--------------------

Jedem das Seine

[• Broker]

Заявления перед избирателями могут делаться какие угодно.

Вы про каких избирателей?
Обеспокоенность выражали немецкие товарищи.

--------------------

Жизнь мужчины подразделяется на 3 этапа: - когда он верит в Деда Мороза, - когда он в него не верит, - и когда он сам – Дед Мороз.

[• ivnik1986]

Газпром за эту привязку держится изо всех сил.

А в чем выражается заинтересованность Газпрома? Лично я искренне считаю привязку между ценами на нефть и газ абсолютно ненужной. Цены на нефть с помощью фьючерсов можно как довольно ощутимо поднимать, так и опускать. Цена газа не должна скакать вслед за ценой на нефть. Если я не ошибаюсь, между Россией, Ираном и Катаром существовали предварительные договоренности о создании международной организации, своеобразной "газовой ОПЕК", для контролирования цены на газ.

--------------------

Живите по-людски, по совести, а не категорией, где колбасы больше и дешевле, там и хорошо. Есть такое понятие Родина, у космополитов она везде. А то рублёвских ругают, сами же за красивой жизнью вприпрыжку. Все сникорсов не наелись.

[• demonaz]

Вы про каких избирателей?
Обеспокоенность выражали немецкие товарищи.

Вот я про немецких товарищей. Вся эта атомная "озабоченность" через год благополучно забудется. Япония наоборот доказала надёжность АЭС, ведь авария произошла в сложнейших условиях на которые даже не закладывались, а трясёт их постоянно. А уж в Германии чего истерить вообще не понятно.

--------------------

Jedem das Seine

[• phantasy]

А в чем выражается заинтересованность Газпрома? Лично я искренне считаю привязку между ценами на нефть и газ абсолютно ненужной. Цены на нефть с помощью фьючерсов можно как довольно ощутимо поднимать, так и опускать. Цена газа не должна скакать вслед за ценой на нефть.

Ага, недавно две такие не значимые экономики мира: США и Европа попытались сбить цены на нефть путем выброса на рынок своих стратегических запасов. Сбили аж на 2%. Вот вам и заинтересованность газпрома

--------------------

Меня окружают исключительно хорошие люди. Но я без боя - не сдамся!

[• ivnik1986]

Ага, недавно две такие не значимые экономики мира: США и Европа попытались сбить цены на нефть путем выброса на рынок своих стратегических запасов. Сбили аж на 2%. Вот вам и заинтересованность газпрома

Надеюсь, вы это в шутку сказали. При желании и на 2 % собьют, и на 20.

--------------------

Живите по-людски, по совести, а не категорией, где колбасы больше и дешевле, там и хорошо. Есть такое понятие Родина, у космополитов она везде. А то рублёвских ругают, сами же за красивой жизнью вприпрыжку. Все сникорсов не наелись.

[• phantasy]

ivnik1986, смотри тут. За месяц интервенции по 2 млн барр/день цена нефти BRENT упала c $120 (месяц назад) до $117 (сегодня).

--------------------

Меня окружают исключительно хорошие люди. Но я без боя - не сдамся!

[• demonaz]

ivnik1986, смотри тут. За месяц интервенции по 2 млн барр/день цена нефти BRENT упала c $120 (месяц назад) до $117 (сегодня).

Чот сомневаюсь в этих несчастных интервенциях дело.

--------------------

Jedem das Seine

[• ivnik1986]

ivnik1986, смотри тут. За месяц интервенции по 2 млн барр/день цена нефти BRENT упала c $120 (месяц назад) до $117 (сегодня).

В статье ясно сказано - это сделано для того, "чтобы компенсировать отсутствие её поставок из Ливии". Да и вряд ли эта нефть покинет пределы США и Европы, согласитесь. В данном случае целью не было уронить цену на нефть. Не в этих интервенциях дело.
Вот лучше скажите, как увеличение числа безработных на несколько тысяч должно уменьшить цену на нефть, а затем и на газ? Как коррелируют эти показатели?

--------------------

Живите по-людски, по совести, а не категорией, где колбасы больше и дешевле, там и хорошо. Есть такое понятие Родина, у космополитов она везде. А то рублёвских ругают, сами же за красивой жизнью вприпрыжку. Все сникорсов не наелись.

[• phantasy]

В статье ясно сказано - это сделано для того, "чтобы компенсировать отсутствие её поставок из Ливии". Да и вряд ли эта нефть покинет пределы США и Европы, согласитесь. В данном случае целью не было уронить цену на нефть. Не в этих интервенциях дело.

Экономику в школе принципиально прогуливали?

Вот лучше скажите, как увеличение числа безработных на несколько тысяч должно уменьшить цену на нефть, а затем и на газ? Как коррелируют эти показатели?

1) В свободном рынке цена регулируется параметром X=(спрос)/(предложение). Если на рынок поставляется больше нефти при неИзменном спросе, цена падает. Абсолютно не важно, была ли вывезена нефть за пределы США/Европы.
2) Цена нефти определяется ценой фьючерсов. Нефтяные фьючерсы - это договор на покупку нефти в будущем (future) по оговоренной цене. Эта цена (см. параметр X) определяется спросом. Часть спроса формируется инвесторами=спекулянтами, которые хотят заработать на взлете цены на нефть. При негативных макроэкономических показателях (см. данные о безработице США), рассчитывать на экономический рост => (увеличение потребления) => (увеличение спроса на нефть) = (увеличение цены нефти) не приходиться. Поэтому интерес инвесторов к фьючерсам упал => цена нефти упала. ВОТЪ

--------------------

Меня окружают исключительно хорошие люди. Но я без боя - не сдамся!

[• Kocur]

Экономику в школе принципиально прогуливали?
2) Цена нефти определяется ценой фьючерсов.

эррор, глобальная ошибка. Экономику (тем более макроэкономику) не в школе надо изучать и не у аналитиков фондовых рынков, вернее вывод неправильный, а подход в целом верный

--------------------

Kocur tribute

[• ivnik1986]

Экономику в школе принципиально прогуливали?

1) В свободном рынке цена регулируется параметром X=(спрос)/(предложение). Если на рынок поставляется больше нефти  при неИзменном спросе, цена падает. Абсолютно не важно, была ли вывезена нефть за пределы США/Европы.
2) Цена нефти определяется ценой фьючерсов. Нефтяные фьючерсы - это договор на покупку нефти в будущем (future) по оговоренной цене. Эта цена (см. параметр X) определяется спросом. Часть спроса формируется инвесторами=спекулянтами, которые хотят заработать на взлете цены на нефть. При негативных макроэкономических показателях (см. данные о безработице США), рассчитывать на экономический рост => (увеличение потребления) => (увеличение спроса на нефть) = (увеличение цены нефти) не приходиться. Поэтому интерес инвесторов к фьючерсам упал => цена нефти упала. ВОТЪ 

Как помнится, 6 лет, не считая школы, изучал.
Теория, конечно, хорошо вами усвоена. Только вот сначала определитесь, всё-таки "свободный рынок нефти" или "цена определяется ценой фьючерсов", потому как второе к первому не имеет никакого отношения.
Дело в том, что на самом деле никто никакую нефть на бирже не продает и не покупает. Продают лишь фьючерсы и форварды (первые регистрируются на бирже, вторые - нет), причем продается их во много раз больше, чем настоящей нефти. А нефть покупают одни и те же импортеры у одних и тех же экспортеров. Согласитесь, выглядело бы глупо, если бы Китай вчера закупал только у Саудовской Аравии, сегодня только у России, а завтра только у Норвегии. Такого не бывает.
Фьючерсы и форварды всего лишь способствуют переливанию денег от одних хозяев к другим, не производя никаких материальных ценностей. Выходит, что не рынок ориентируется на фьючерсы, а наоборот: фьючерсы на рынок, т.е. виртуальная торговля нефтью формирует цену реальной нефти. Как видите, это может быть инструментом направления цены в нужную сторону.
Вот поэтому и не хочется, чтобы цена на газ была привязана к цене на нефть.
Всё-таки я так и не понял, как занятость 14000 американских граждан (при населении страны в 312 миллионов это 0,004%) может уменьшить цену нефти почти на 7$ (более 6%)? Почему не считали китайских безработных? И верны ли вообще эти данные? Я бы еще понял, если бы нефть подешевела 0,004%.
А когда нефть подешевела три года назад в 4 раза, значит ли это, что потребление нефти уменьшилось в 4 раза или стало в 4 раза больше безработных в США? Даже совокупность этих двух факторов не покажет вам причину такого удешевления нефти. Вот вам и свободный рынок, и спрос с предложением.

P.S. А к общей численности населения эти 14 тысяч несчастных американских граждан не более чем капля в море.

Сообщение отредактировал ivnik1986 - Jul 22 2011, 16:35

--------------------

Живите по-людски, по совести, а не категорией, где колбасы больше и дешевле, там и хорошо. Есть такое понятие Родина, у космополитов она везде. А то рублёвских ругают, сами же за красивой жизнью вприпрыжку. Все сникорсов не наелись.