phantasy, у вас то же с фантазией неплохо дела обстоят.
Все данные я предоставил. Разницу со своим подходом чувствуете?
Цитата(kipek @ Jul 20 2011, 09:49)
Если вы приглядитесь в график, то увидите резкое снижение уровня налогообложения, как раз после 1963 года.
За налог 94% в 1944г никого не убивали, за 90% в 1946-1962гг никого не убивали, после пика в 1968г тоже все живы. А вот Кеннеди было грех не застрелить за всего 2 года такого налога. Убедительно
Цитата(kipek @ Jul 20 2011, 09:49)
За негров не убивают президентов, президентов убивают либо за бабки, либо за власть.
Очередное невладение материалом. В Америке как раз за это убивают. Наибольшее кол-во ставок в букмекерских конторах после избрания Обамы были ставки, что он будет застрелен расистами до инаугурации.
Сообщение отредактировал phantasy - Jul 20 2011, 10:08
--------------------
Меня окружают исключительно хорошие люди. Но я без боя - не сдамся!
Хотя, это не повод стоять на месте. Чтобы избавиться от нефтяной зависимости и перейти на новые технологии, нужны деньги. А получить их можно, только продав еще больше нефти. Так что, вопрос очень сложный.
Из этого вытекает следующее: если сегодня РФ живет за счет природных ресурсов (то есть за счет удачного географического расположения), то что будет с ней, когда этот фактор перестанет играть существенную роль? Сможет ли России в гонке за технологии опередить своих конкурентов и стать высокотехнологичным экспортером? Или же станет импортером? И если так то на что страна будет энергоресурсы импортировать (денег за нефть и газ у нее уже не будет)? P.S. Решил вернуть тему в русло первоначального обсуждения
Сообщение отредактировал bona fide - Jul 20 2011, 10:15
Из этого вытекает следующее: если сегодня РФ живет за счет природных ресурсов (то есть за счет удачного географического расположения), то что будет с ней, когда этот фактор перестанет играть существенную роль? Сможет ли России в гонке за технологии опередить своих конкурентов и стать высокотехнологичным экспортером? Или же станет импортером? И если так то на что страна будет энергоресурсы импортировать (денег за нефть и газ у нее уже не будет)? P.S. Решил вернуть тему в русло первоначального обсуждения
Говоря про удачное географическое расположение, не забывайте, во-первых, что наша страна расположена на 1/6 части суши и вероятность того, чтобы на этой территории не было полезных ископаемых, всё-таки минимальна (в этом смысле больше повезло ЮАР: почти 2/3 мирового золота добывается там) и, во-вторых, у нас добыча энергоресурсов затруднена природными условиями, качеством добытых полезных ископаемых (например, большое содержание серы в нашей нефти Urals) и необходимостью иметь длинные трубопроводы. Что касается импорта энергоресурсов Россией, то лично я ставлю это под большой вопрос. Действительно, нефти у нас не так много. Но газа, по различным оценкам, от 30 до 38% от общемировых запасов. И к тому времени, как у нас закончатся нефть и газ вместе взятые, они практически закончатся и у других стран, а если даже и останутся в других странах, то вряд ли они их будут экспортировать. Подумайте, а будет ли вообще высокотехнологичное производство, когда кончатся нефть и газ. Из чего делается пластмасса, пластик, резина, синтетические ткани и т.п.? Из чего будут делаться машины, телефоны, ноутбуки, одежда, обувь? На мой взгляд, решение проблемы в следующем: минеральные ресурсы должны быть источником для нефтехимической промышленности (резина, пластик, синтетика...), в качестве же энергоресурсов использовать АЭС и альтернативные источники энергии. С иссяканием запасов нефти и газа о высоких технологиях рано или поздно придется забыть либо научиться производить их из того, что на данный момент имеется в избытке.
Сообщение отредактировал ivnik1986 - Jul 20 2011, 11:15
--------------------
Живите по-людски, по совести, а не категорией, где колбасы больше и дешевле, там и хорошо. Есть такое понятие Родина, у космополитов она везде. А то рублёвских ругают, сами же за красивой жизнью вприпрыжку. Все сникорсов не наелись.
Подумайте, а будет ли вообще высокотехнологичное производство, когда кончатся нефть и газ. Из чего делается пластмасса, пластик, резина, синтетические ткани и т.п.? Из чего будут делаться машины, телефоны, ноутбуки, одежда, обувь?
А не умрём ли мы все когда кончатся леса на дрова? Когда-то тоже так думали. Впрочем кто не думает у того и правда всё кончится. Остальные же придумают что-то новое. С пластиком кстати проблема это его утилизация.
А не умрём ли мы все когда кончатся леса на дрова? Когда-то тоже так думали. Впрочем кто не думает у того и правда всё кончится. Остальные же придумают что-то новое. С пластиком кстати проблема это его утилизация.
Так я и написал: "...либо научиться производить их из того, что на данный момент имеется в избытке".
Сообщение отредактировал ivnik1986 - Jul 20 2011, 11:22
--------------------
Живите по-людски, по совести, а не категорией, где колбасы больше и дешевле, там и хорошо. Есть такое понятие Родина, у космополитов она везде. А то рублёвских ругают, сами же за красивой жизнью вприпрыжку. Все сникорсов не наелись.
Так я и написал: "...либо научиться производить их из того, что на данный момент имеется в избытке".
Так учатся. Притом это просто бизнес: видят потенциал хорошо заработать на будущем дефиците углеводородов. А у нас по привычке всё должна решить Партия.
Так учатся. Притом это просто бизнес: видят потенциал хорошо заработать на будущем дефиците углеводородов. А у нас по привычке всё должна решить Партия.
Буду только рад, если смогут решить этот вопрос. Кто сказал, что у нас только партия решает? Знакомый в химическом вузе соседней республики больше 3 лет этим вопросом занимается и уже есть первые результаты. Правда, по его словам, это трудно поставить на промышленную основу. При этом он не просит помощи от государства, различных грантов и не продает свою идею ни за какие деньги. Многое же зависит и от нас самих, а не только по указке сверху.
Сообщение отредактировал ivnik1986 - Jul 20 2011, 11:36
--------------------
Живите по-людски, по совести, а не категорией, где колбасы больше и дешевле, там и хорошо. Есть такое понятие Родина, у космополитов она везде. А то рублёвских ругают, сами же за красивой жизнью вприпрыжку. Все сникорсов не наелись.
А чего сопротивляться то? Пользоваться надо - сделать специализацией страны производство углеводородов и полезных искапаемых. Но только не нефть сырую гнать по трубам и руду, а переделом у себя заниматься. Мелькнула тут информашка на тему отчего бензин у нас дороже чем в США и среди прочего мелькнули цифирки что с тонны нефти у нас получают 250л бензина, а в США 420 (или 520?) - одним словом существенно больше. Так оно конечно будет проще цены ниже делать даже на привозной нефти... Может сосредоточится на модернизации отраслей этих и армии? Глядишь и проживем еще долго на этом. Можно конечно до кучи и нанотехнологии развивать...
Подумайте, а будет ли вообще высокотехнологичное производство, когда кончатся нефть и газ. Из чего делается пластмасса, пластик, резина, синтетические ткани и т.п.? Из чего будут делаться машины, телефоны, ноутбуки, одежда, обувь?
Докатились. Производство синтетических материалов уже называют высокотехнологичным. А машины, телефоны и ноуты без этих материалов можно делать. Просто это нерентабельно пока нефть дешевая.
О том как у нас воплощаются в жизнь высокие технологии тут.
Сообщение отредактировал phantasy - Jul 20 2011, 12:13
--------------------
Меня окружают исключительно хорошие люди. Но я без боя - не сдамся!
Докатились. Производство синтетических материалов уже называют высокотехнологичным. А машины, телефоны и ноуты без этих материалов можно делать. Просто это нерентабельно пока нефть дешевая.
О том как у нас воплощаются в жизнь высокие технологии тут.
Второе предложение в моем высказывании не является следствием первого. Пластмасса и резина - тоже не высокие технологии.
--------------------
Живите по-людски, по совести, а не категорией, где колбасы больше и дешевле, там и хорошо. Есть такое понятие Родина, у космополитов она везде. А то рублёвских ругают, сами же за красивой жизнью вприпрыжку. Все сникорсов не наелись.
Мелькнула тут информашка на тему отчего бензин у нас дороже чем в США и среди прочего мелькнули цифирки что с тонны нефти у нас получают 250л бензина, а в США 420 (или 520?) - одним словом существенно больше. Так оно конечно будет проще цены ниже делать даже на привозной нефти...
Старые НПЗ, конечно, не есть хорошо. Но и на новых НПЗ нефти у нас будет меньше, т.к. количество её зависит и от технологического процесса, и от самой нефти. Наша Urals, как я уже писал, содержит большое количество серы. А бензин в США был дешевле (он уже ДОРОЖЕ нашего бензина) совсем по другой причине. И тут дело только в финансах. Почему украинская нефть атакует наши заправки вдоль западной границы нашей страны, надеюсь, знаете.
--------------------
Живите по-людски, по совести, а не категорией, где колбасы больше и дешевле, там и хорошо. Есть такое понятие Родина, у космополитов она везде. А то рублёвских ругают, сами же за красивой жизнью вприпрыжку. Все сникорсов не наелись.
Многое же зависит и от нас самих, а не только по указке сверху.
Ну и я о том же.
Цитата(Advik @ Jul 20 2011, 12:36)
А чего сопротивляться то? Пользоваться надо - сделать специализацией страны производство углеводородов и полезных искапаемых.
А что делать когда они станут не столь востребованы + избыток предложения? С газом уже так - спасает только искусственная привязка цен к нефти. Скоро и до нефти дойдёт. Диверсификация это не только куда свои сбережения вкладывать.
А всё же почему? Для несведущей так сказать аудитории
При экспорте нефти компании-экспортеру по Налоговому кодексу возмещается НДС, т.е. нефть в Украину продается на 18/118=15,25% дешевле, чем внутри территории России. После переработки на украинских НПЗ бензин получается дешевле, чем у нас. Двойной вред нашей экономике - возмещение немалых сумм НДС из бюджета компании-экспортеру и покупка чужого бензина, сделанного из нашей же нефти, в ущерб своим производителям.
--------------------
Живите по-людски, по совести, а не категорией, где колбасы больше и дешевле, там и хорошо. Есть такое понятие Родина, у космополитов она везде. А то рублёвских ругают, сами же за красивой жизнью вприпрыжку. Все сникорсов не наелись.