Ответить Создать тему

Кто в чем проектирует ПП , и почему?

Для проектирования ПП использую следующий программный продукт
 
Accel EDA 14-15 [ 0 ] ** [0,00%]
P-CAD 4.5 [ 3 ] ** [13,64%]
P-CAD 8.5 [ 0 ] ** [0,00%]
P-CAD 200X (2000, 2001, 2002) [ 11 ] ** [50,00%]
Protel (указать версию) [ 0 ] ** [0,00%]
OrCAD 9.1 - 9.2 [ 1 ] ** [4,55%]
PSD (указать версию) [ 0 ] ** [0,00%]
WG200.5 или WG2002 [ 0 ] ** [0,00%]
Другое (указать и почему) [ 7 ] ** [31,82%]
Всего голосов: 22
Гости не могут голосовать 
-=Sm()kE=-
post Mar 28 2017, 17:23 
Отправлено #31


Технологии в музыку

Сообщений: 2 382



Это все скоро стихнет. Автодеск сделала нехилое приобретение, но еще не разобралось, как им пользоваться smile3.gif И ценовую политику поправят, и политику использования. Такое уже бывало у разных фирм, вряд-ли здесь как- то по-другому будет.
Просто для меня выбор был обозначен следующими критериями:
-удобная древовидная структура библиотек
-быстрая работа с библиотеками/поиск по библиотекам
-нет квот на максимальное количество одновременно подключенных библиотек
-удобство проектировки одной рукой с мышью
-скрипты, много скриптов
-синхронное внесение изменений схема-плата
-завершенность системы, полная поддержка проектов старых версий

Altium отвалился сразу из- за библиотек. За столько лет тянуть лямку на Delphi- ладно, я не против извращений. Но не сделать нормальную систему библиотек- это как же нужно ненавидеть своих клиентов? У меня не самый лучший компьютер, но все же Core i5-3570K с 8 гб DDR-3 и SSD диском. И на нем поиск компонента по всем библиотекам занимает 1.5-2 минуты. Каждый поиск. Это не считая запуска альтиума. Либо делать как советовали- подгружать только те библиотеки, которые нужны. А какие нужны? По названию и не скажешь, так что нафиг.
DipTrace - странная структура библиотек, у меня вызывает отторжение, честно говоря. Вместе с этим- чтобы обновить плату после внесения изменений в схему нужно пользоваться командой меню или хоткеем. А вот, бывает, забываешь обновить, особенно после 5-6 часов подряд, оттрасируешь всю плату с убористыми мелкими 0805, а в конце оказывается, что ты что- то забыл в самом центре. Нафиг.
Все опенсорс поделки тоже нафиг. Количество их глюков можно перечислять вечно, куча неработоспособных, но жизненно необходимых инструментов, и вечный девиз: "Пока что есть как есть, может, в будущем исправим". Стоит добавить: "А, может, и забросим насовсем", как это часто случается.
Более простые системы не рассматриваю, тяжело сделать анализ, например много где отсутствует отрисовка дифпары. Точнее отрисовка- то есть, а вот выравнивания длины проводников- нет.

Есть, конечно, кое-что, что меня впечатлило гораздо сильнее. Работает лучше, быстрее, больше фишек, море удобства. Разве что за пивом не бегает. Мой идеал, моя прелесть. Mentor Graphics PADS. Но цена...
Profile CardPM
  0/0  
ap@chi
post Mar 28 2017, 17:28 
Отправлено #32


Покинул этот форум 19.02.21

Сообщений: 11 265



Как пересел на pcad так и сижу на нем, хотя, начал и забросил altium designer

Сейчас дособеру ЧПУ и буду пробовать платы фигачить на нем
Profile CardPM
  0/0  
Отнюдь
post Mar 28 2017, 17:49 
Отправлено #33


Активный

Сообщений: 23 561
Из: раненный душою



-=Sm()kE=-, спасибо за развернутый ответ.
библиотеки в диптрейс у меня тоже вызывают больше вопросов, чем восторгов
к пикадовским библиотекам, вроде, привык - при номенклатуре всего в пару тысяч элементов отрисовка собственных компонентов и раскладка по типам у меня не вызывает проблем. в таких легких малочисленных библиотеках потом и искать ничего не надо: нужна, скажем, кренка - зашел в микросхемы и выбрал ее за пару секунд.
но вот копирование/удаление компонентов в пикадовских библиотеках... действительно сделано через задний кирильцо...

альтиум как-то запускал - напугался и вышел побыстрее

--------------------
Мощность распределять нужно плавно и равномерно (ц) Гена21
Profile CardPM
  0/+1  
ZhenyaKa
post Mar 29 2017, 04:19 
Отправлено #34


Активный

Сообщений: 1 393
Из: Чебоксары



Цитата(Отнюдь @ Mar 28 2017, 09:26)
так и есть. отторжение заработано еще на EWB, который даже близко не стоял по удобству с пикадом 4.50

ну и вопрос цены: мультисим + ультиборд = больше шести килобаксов. если бы подобные расходы были допустимы, я бы смотрел в сторону альтиума
*

А пикад разве умел эмулировать схемы? (во времена EWB 5.12)

Это же совсем разные программы.
EWB - эмулятор
PCAD - трассировщик

--------------------
Profile CardPM
  0/0  
Отнюдь
post Mar 29 2017, 08:15 
Отправлено #35


Активный

Сообщений: 23 561
Из: раненный душою



Цитата(ZhenyaKa @ Mar 29 2017, 04:19)
А пикад разве умел эмулировать схемы? (во времена EWB 5.12)
*
нет. для оценки работы схемы и расчета ее параметров и номиналов использовалась голова ))

Цитата(ZhenyaKa @ Mar 29 2017, 04:19)
Это же совсем разные программы.
EWB - эмулятор
PCAD - трассировщик
*
о чем я и говорю.
только пикад - не просто трассировщик, он в первую очередь - схематик. и как схематик он почти прекрасно обеспечивает соблюдение ЕСКД, т.к. имеет метрические сетки, в отличие от того же кикада, например

--------------------
Мощность распределять нужно плавно и равномерно (ц) Гена21
Profile CardPM
  0/0  
-=Sm()kE=-
post Nov 19 2018, 08:58 
Отправлено #36


Технологии в музыку

Сообщений: 2 382



Цитата(Отнюдь @ Mar 28 2017, 14:42)
требует регистрации для фриварной версии. не могу оценить.
500 американских рублей в год за рабочее место - много.
политика с годовыми подписками?.. как минимум - сомнительная схема.
минусов уже столько, что я, пожалуй, даже пробовать не стану.
но за рекомендацию все равно спасибо
*

Немного некропостинга в хату, но таки я всп же был прав, и политики автодеска по отношению к иглу стали адекватными. Прошу: регистрация на сайте и скачивание приложения- все, что нужно, чтобы начать и пользовать в пределах лимитов, почти как во воемена кадсофта.
Трезво же взглянув на ситуацию хочется заметить, что работы по улучшению проделано много, очень много. Какие-то вещи сходу не заметить, но тем не менее, скажем, как цветовое разграничения платы и фонового пространства, подписей имен сигналов на дорожках, список сигналов и компонентов в рабочей области и т.д. действительно улучшают работу над платой. Часть вопросов, которые терзали пользователей, решены, по себе могу сказать. И это только часть дела, планы у автодеска грандиозные, ресурсы большие, а у игла действительно большой потенциал. Так что доступ по подписке, имхо, не так уж и плох, если развитие будет продолжаться так же эффективно. Но если достаточно небольших плат- можно пользоваться бесплатно.
Profile CardPM
  0/0  
Отнюдь
post Nov 19 2018, 09:39 
Отправлено #37


Активный

Сообщений: 23 561
Из: раненный душою



Цитата(-=Sm()kE=- @ Nov 19 2018, 08:58)
Немного некропостинга в хату, но таки я всп же был прав, и политики автодеска по отношению к иглу стали адекватными.
*

те же полкилобакса за годовую подписку. ибо стодолларовая подписка ограничивает площадь - 160 квадратных сантиметров. я этим даже половину плат не перекрою.

ЗЫ куплен диптрейс. пока не нарисовал в нем ни одной схемы - прям вот никак не могу себя заставить, уж больно все неудобно и по-идиотски сделано. а девочки, вроде, быстро притавокались, буквально с первой же платы

--------------------
Мощность распределять нужно плавно и равномерно (ц) Гена21
Profile CardPM
  0/0  
-=Sm()kE=-
post Nov 19 2018, 12:59 
Отправлено #38


Технологии в музыку

Сообщений: 2 382



Цитата(Отнюдь @ Nov 19 2018, 09:39)
те же полкилобакса за годовую подписку. ибо стодолларовая подписка ограничивает площадь - 160 квадратных сантиметров. я этим даже половину плат не перекрою.

ЗЫ куплен диптрейс. пока не нарисовал в нем ни одной схемы - прям вот никак не могу себя заставить, уж больно все неудобно и по-идиотски сделано. а девочки, вроде, быстро притавокались, буквально с первой же платы
*

Много раз замечал, что легче обучить человека, не имеющего предрасположенностей или особых талантов к работе. Результат так себе, зато достигается быстрее.
Что касается цены, то полкилобакса- это на 2 (два) года, что, в принципе, не так уж и страшно. К примеру, за цену того же альтиума можно купить 31 год работы игла smile3.gif И отдельно хочу заметить: это для работы любого игла, была 8 версия, сейчас 9, потом обновится до 10 и т.д. - все включено. У альтиума, если не ошибаюсь, подписка на обновления приобретается отдельно. У диптрейс, как я понял, тоже платные обновления. Ну тут нюансы, конечно, вопрос двубокий.
Я тут тоже недавно задавался вопросом, дескать, "А не перейти ли на что- то эдакое стандартное?", подразумевая Альтиум и сотоварищей. В итоге, просто собрав все в кучу, ответ нарисовался сам: не перейти. В диапазоне разумных цен, нет более удобного и кроссплатформенного варианта с постоянными обновлениями, чем Eagle. Не вот просто нет, рыл носом интернет, ничего не нарыл дешевле ляма.
К слову о кроссплатформенности, на удивление понравилось, как гладко идет Eagle на маке, работать на 27 дюймах в разрешении 2560 x 1440 реально приятно и удобно, все на экране и ничего не мешает. То же касается линукса- все ровно, и, как бы я не относился к линуксу, на удивление по-человечески. Так что такая нативная кроссплатформенность- большой плюс, для меня, конечно.
Profile CardPM
  0/0  
Talkabout
post Nov 19 2018, 13:23 
Отправлено #39


onlive!

Сообщений: 11 411
Из: этих



Уже с год, наверное, в Altium Nexus - интересная штука. Субъективно, но поудобнее классического альтиума. 3D режим заметно шустрее, перемещение залитых полигонов тоже побыстрее. С включенными room'ами если двигать группами, то да, не комфортно.
Profile CardPM
  0/0  

ОтветитьTopic Options
1 чел. читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:
Быстрый ответ
Кнопки кодов
 Расширенный режим
 Нормальный режим
    Закрыть все тэги


Открытых тэгов: 
Введите сообщение
Смайлики
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
         
Показать все

Опции сообщения