Ответить Создать тему

Идеальное решение , проблем ЖКХ

gap
post Jun 9 2011, 14:54 
Отправлено #1


Активный

Сообщений: 2 950



Все высказываются о том, что плохо. Как должно быть в идеале давайте рассмотрим.
Например, я считаю, что УК вообще не нужны. Нужны повсеместно ТСЖ.
Руководителей ТСЖ необходимо обучать: ВУЗЫ чего тормозят такая реальная тема.
Profile CardPM
  0/0  
tugay
post Jun 9 2011, 15:41 
Отправлено #2


Завсегдатай

Сообщений: 616



Цитата(gap @ Jun 9 2011, 15:54)
Все высказываются о том, что плохо. Как должно быть в идеале давайте рассмотрим.
Например, я считаю, что УК вообще не нужны. Нужны повсеместно ТСЖ.
Руководителей ТСЖ необходимо обучать: ВУЗЫ чего тормозят такая реальная тема.
*


ТСЖ - это вынужденная мера, по сути мелкое самоуправление, один из форпостов демократии. ТСЖ рискует легко перерасти в словоблудие и базарный треп. ТСЖ хорош в том случае, когда большинство его членов готовы активно участвовать в управлении домом (а таких очень мало), а не сидеть молча и сложа руки и ждать, когда что то сделают другие (а таких большинство). Еще ТСЖ хорошо проявит себя там, где у людей в понятие мой дом - моя крепость ограничивается не только стенами, окнами и дверями собственной квартиры, а включает еще и подъезд , дом, двор, дорога - то есть банальная дружба и взаимовыручка между соседями.

А у нас что? Каждый сам за себя! Соседей своих не знаем. Живем разобщенно. У каждого свои интересы и права. Ну как тут заиметь дружественные отношения с соседями в доме, где в 300 квартирах проживает почти 1000 человек?

Для людей активных, заинтересованных в участии в управлении домом, ТСЖ отнимает силы и время (одно только создание и организация ТСЖ чего стоит).
В идеале это должны быть пенсионеры и одинокие. А как быть человеку работающему с утра до вечера? Днем работа, вечером жена и дети. А тсж тоже требует к себе внимания, а иначе там случаи аналогичные с УК не редко случаются.

На данный момент нашего исторического развития я за ТСЖ всеми руками и ногами. Но в идеале управлением должна заниматься достаточно крупная и профессиональная организация (почти УК), что бы как можно больше домов охватывала. Целью её работы должно быть не извлечение прибыли от своей деятельности, а удовлетворение потребностей населения по управлению их домами.
Вариантов организации таких предприятий много: муниципльная, частная, общественная, государственная.

Например так:
в микрорайоне,районе, городе (в зависимости от размаров и объмов работ) создается организация (ЗАО,ОАО,ООО - что удобнее) для управления жилым фондом. Учредителями или акционерами этой организации должны выступать только те, кто живет (или владеет собственностью) в обслуживаемых домах. Во главе деятельности - качественное управление домами, а не получение прибыли. Пакеты акций, доли имущества передаются вместе с квартирой.

Этакое МЕГА-СУПЕР-ПУПЕР-ТСЖ должно получиться.

Но для этого тоже необходимо, чтобы у людей был соответствующий уровень сознания.
Это то же самое, что перевозить людей на маршрутке (ТСЖ) - часто и быстро, но по чуть-чуть, и на крупном рейсовом автобусе (ЗАО МЕГА-СУПЕР-ПУПЕР-ТСЖ) - много и сразу, зато ресурсы экономятся. Плюсы и минусы есть и у того и у другого. Но лучше один водитель большого автобуса, чем десять водителей мелких маршруток.
Profile CardPM
  0/0  
gap
post Jun 9 2011, 16:01 
Отправлено #3


Активный

Сообщений: 2 950



Ребята с ветки ЖКХ - люди, родившиеся рантше времени. Про вас романы писать будут.
Да психология и менталатет исправляются долго. Но, что-то надо делать, и тут вы - пассионарии гражданского общества.

Вот только нервы, я так чувствую тратятся?
Profile CardPM
  0/0  
pups
post Jun 20 2011, 08:06 
Отправлено #4


Постоялец

Сообщений: 251



Цитата(tugay @ Jun 9 2011, 16:41)
ТСЖ - это вынужденная мера, по сути мелкое самоуправление, один из форпостов демократии. ТСЖ рискует легко перерасти в словоблудие и базарный треп. ТСЖ хорош в том случае, когда большинство его членов готовы активно участвовать в управлении домом (а таких очень мало), а не сидеть молча и сложа руки и ждать, когда что то сделают другие (а таких большинство). Еще ТСЖ хорошо проявит себя там, где у людей в понятие мой дом - моя крепость ограничивается не только стенами, окнами и дверями собственной квартиры, а включает еще и подъезд , дом, двор, дорога  - то есть банальная дружба и взаимовыручка между соседями.

А у нас что? Каждый сам за себя! Соседей своих не знаем. Живем разобщенно. У каждого свои интересы и права. Ну как тут заиметь дружественные отношения с соседями в доме, где в 300 квартирах проживает почти 1000 человек?

Для людей активных, заинтересованных в участии в управлении домом, ТСЖ отнимает силы и время (одно только создание и организация ТСЖ чего стоит).
В идеале это должны быть пенсионеры и одинокие. А как быть человеку работающему с утра до вечера? Днем работа, вечером жена и дети. А тсж тоже требует к себе внимания, а иначе там случаи аналогичные с УК не редко случаются.

На данный момент нашего исторического развития я за ТСЖ всеми руками и ногами. Но в идеале управлением должна заниматься достаточно крупная и профессиональная организация (почти УК), что бы как можно больше домов охватывала. Целью её работы должно быть не извлечение прибыли от своей деятельности, а удовлетворение потребностей населения по управлению их домами.
Вариантов организации таких предприятий много: муниципльная, частная, общественная, государственная.

Например так:
в микрорайоне,районе, городе (в зависимости от размаров и объмов работ) создается организация (ЗАО,ОАО,ООО - что удобнее) для управления жилым фондом. Учредителями или акционерами этой организации должны выступать только те, кто живет (или владеет собственностью) в обслуживаемых домах. Во главе деятельности - качественное управление домами, а не получение прибыли. Пакеты акций, доли имущества передаются вместе с квартирой.

Этакое МЕГА-СУПЕР-ПУПЕР-ТСЖ должно получиться.

Но для этого тоже необходимо, чтобы у людей был соответствующий уровень сознания.
Это то же самое, что перевозить людей на маршрутке (ТСЖ) - часто и быстро, но по чуть-чуть, и на крупном рейсовом автобусе (ЗАО МЕГА-СУПЕР-ПУПЕР-ТСЖ) - много и сразу, зато ресурсы экономятся. Плюсы и минусы есть и у того и у другого. Но лучше один водитель большого автобуса, чем десять водителей мелких маршруток.
*




Чем больше организация,тем меньше интересы граждан учитываются.Это аксиома.Пора бы уже понять.ТСЖ небольшое, самое то.
Profile CardPM
  0/0  
SiMM
post Jun 20 2011, 11:37 
Отправлено #5


Banned

Сообщений: 37 461
Из: «либеральных»«ценностей»



Содержание жилья должно включать ДПУ - в противном случае, УК вообще не заинтересовано устранять утечки и т.п.

--------------------
Profile CardPM
  0/0  
ese
post Jun 20 2011, 11:56 
Отправлено #6


Хрупкая субстанция

Сообщений: 13 695
Из: стальных канатов



SiMM, не факт
нормальная УК всегда по воде, например, в убытке, ибо долги неплательщиков с лихвой перекрывают все возможные "переборы" smile.gif
поставщики-то требуют оплату стабильно, независимо не от чего, и попробуй не оплати wink.gif
Это вам не полгода за домовладельцами бегать

--------------------
Profile CardPM
  0/0  
SiMM
post Jun 20 2011, 12:10 
Отправлено #7


Banned

Сообщений: 37 461
Из: «либеральных»«ценностей»



Цитата(ese @ Jun 20 2011, 12:56)
нормальная УК всегда по воде, например, в убытке, ибо долги неплательщиков с лихвой перекрывают все возможные "переборы"
*
Ни что не мешает с неплательщиков долги взымать, с пеней - тех, кто не может платить, даже выселяют, предоставляя жильё меньшей площади. Просто УК проще доить остальных, чем заморачиваться со всем этим, тем более что пипл молчалив и терпелив, да и подвязки нужные у УК, походу, имеются, ибо совсем страх растеряли.

--------------------
Profile CardPM
  0/0  
ese
post Jun 20 2011, 12:18 
Отправлено #8


Хрупкая субстанция

Сообщений: 13 695
Из: стальных канатов



SiMM, ты просто далек от этого biggrin.gif
По нашему чудесному законодательству, предъявлять иски можно, если неплательщик вообще не платит более 6 месяцев. Ключевое слово я выделил жирным. Но он может платить каждый месяц по 100 рублей и вуаля biggrin.gif Попробуй взыми и высели wink.gif Не все так просто и однозначно, как может показаться на первый взгляд, не устаю я повторять smile.gif

--------------------
Profile CardPM
  0/0  
leto4982
post Jun 20 2011, 19:13 
Отправлено #9


Завсегдатай

Сообщений: 475



Управляющие компании обманывают, по поводу ТСЖ - вопрос.

Сообщение отредактировал leto4982 - Jun 20 2011, 19:13
Profile CardPM
  0/0  
Advik
post Jun 20 2011, 19:41 
Отправлено #10


электрик

Сообщений: 7 438
Из: Чебоксары



Обманывают потому что порочна практика УК - собирают деньги, а потом тратят (не всегда спрашивая) и только спустя время отчитываются. И собираемое не равно (НИКОГДА) потраченному. А т.к. нет ни нормальной системы планирования сколько надо собрать денег (тарифы берут фактически с потолка) и нет нормальной формы отчетности о потраченный средствах ВСЕГДА будет стимул потратить по факту поменьше - т.к. деньги уже у тебя, меньше потратил - считай получил прибыль. А на фоне того что УК так просто не поменяеш т.к. у них обычно есть покровители во власти то это дополнительный стимул для УК своевольничать - безнаказанность пораждает беспредел.
В ТСЖ тоже есть стимул воровать. Но там обычно нет властных покровителей, проще разобраться в "бухгалтерии" и прокуратура гораздо живее реагирует на заявления о преступлениях. Так что ТСЖ в этом смысле безопаснее. Вот только в ТСЖ сложнее оптимально выстроить работу, обеспечивать качество работ и т.п. - поэтому если председатель дурак или неумеха, даже если кристально честный, то еще не известно что хуже - вороватая УК или такое ТСЖ.
Думайте сами по ситуации... ТСЖ видится неплохим вариантом... Но надо по возможности помогать им в работе советом или делом если есть чем помочь. Ну и к кандидатуре председателя слишком уж серьезные требования предьявляются - по сути все на одном человеке держится по самой схеме работы ТСЖ, а это риск - человека такого не всегда найдешь кто захочет+сможет.

Сообщение отредактировал Advik - Jun 20 2011, 19:42
Profile CardPM
  0/0  
gap
post Jul 18 2011, 20:29 
Отправлено #11


Активный

Сообщений: 2 950



20 лет назад в России началась приватизация жилья. Всё ли происходит так, как было задумано? Всегда ли собственник доволен тем выбором, который он сделал?

http://www.5-tv.ru/video/506402/
Profile CardPM
  0/0  
Lavatera
post Jul 19 2011, 07:31 
Отправлено #12


никто

Сообщений: 11 536
Из: Чебоксары



По поводу приватизации жилья, думаю, что собственник доволен, в момент все стали миллионерами. На Западе, чтобы приобрести собственное жильё, надо много получать.
А вот по поводу реформы ЖКХ, здесь много вопросов. Предложение о создании объединённого ТСЖ, мне кажется, плавно перерастёт в УК.

Для расчёта оплаты по содержанию жилья я продумала все варианты.
1 вариант - за счёт оплаты по единичным расценкам урезать расходы. Тогда на одного слесаря придётся уже не два дома, а 5. Его сейчас не видно, а потом точно не дозовёшься.
2 вариант - платить по факту выполнения работ. К нам и сейчас электрик не ходит, потому что всё новьё установили, но он нужен, а как тогда ему платить?
3 вариант - клининговые фирмы, самый идеальный вариант. Не надо держать сварщика, который нужен, но для него нет работы. Понадобился, заказал, оплатил.

--------------------
Я против коррупции среди чиновников!
Profile CardPM
  0/0  

ОтветитьTopic Options
1 чел. читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей: