3 Страницы < 1 2 3  
Ответить Создать тему

Око за око , особенности иранского правосудия

efim
post May 16 2011, 21:38 
Отправлено #31


Активный

Сообщений: 31 897



Цитата(ivan11 @ May 16 2011, 12:27)
да, следует уточнить, про "око за око" написано в Ветхом завете, а про щеку в Новом завете, на котором зиждется наша Православная церковь...слово Библия (собрание Ветхого и Нового завета) как то путает большинство людей
*

Типичный ответ человека, видевшего православную церковь, но ничего об этой церкви не знающего. Только сектанты рогом упираются в отдельную книгу, или даже в отдельную фразу, а то и в отдельного проповедника wink.gif.
Вы бы еще сказали, что русское правозлавие основано на книге "Библия для верующих и неверующих".
Честно говоря, для этой темы оффтоп, да и верующим себя назвать не могу, но ведь смешно... Когда аргументы почти как в рассказах 20-х годов прошлого века - "Хочешь плюну в царские врата, и мне ничего не будет?"
Современная судебная система, система наказаний, основана не на ветхом и не на новом завете. И не на шариате. Это целый салат, да еще приправленный римским правом, о котором спустя 2 000 лет довольно подробно пишет один небезызвестный сегодня в России юрист wink.gif.

Одно, пожалуй, можно сказать точно - судебная система должна быть направлена на наказание, а не на месть. И приговор этому отморозку считайте наказанием, а не местью. тогда все встанет на свои места.

Сообщение отредактировал efim - May 16 2011, 21:40
Profile CardPM
  0/0  
F.I.F.A.
post May 17 2011, 07:13 
Отправлено #32


Активный

Сообщений: 2 780



Цитата(efim @ May 16 2011, 22:38)
Типичный ответ человека, видевшего православную церковь, но ничего об этой церкви не знающего. Только сектанты рогом упираются в отдельную книгу, или даже в отдельную фразу, а то и в отдельного проповедника wink.gif.
Вы бы еще сказали, что русское правозлавие основано на книге "Библия для верующих и неверующих".
Честно говоря, для этой темы оффтоп, да и верующим себя назвать не могу, но ведь смешно... Когда аргументы почти как в рассказах 20-х годов прошлого века - "Хочешь плюну в царские врата, и мне ничего не будет?"
Современная судебная система, система наказаний, основана не на ветхом и не на новом завете. И не на шариате. Это целый салат, да еще приправленный римским правом, о котором спустя 2 000 лет довольно подробно пишет один небезызвестный сегодня в России юрист wink.gif.

Одно, пожалуй, можно сказать точно - судебная система должна быть направлена на наказание, а не на месть. И приговор этому отморозку считайте наказанием, а не местью. тогда все встанет на свои места.
*


Наказание должно соответствовать преступлению. Это справедливо. Все остальное от лукавого.

Сообщение отредактировал F.I.F.A. - May 17 2011, 07:13

--------------------
"Итак, как организовать власть? Нет сомнения, что организовать можно то, что имеешь, - нельзя организовывать власть, которой владеют другие." И.В. Сталин
Profile CardPM
  0/0  
ivan11
post May 17 2011, 08:57 
Отправлено #33


Эксперт

Сообщений: 938



Цитата(efim @ May 16 2011, 22:38)
Типичный ответ человека, видевшего православную церковь, но ничего об этой церкви не знающего. Только сектанты рогом упираются в отдельную книгу, или даже в отдельную фразу, а то и в отдельного проповедника wink.gif.
Вы бы еще сказали, что русское правозлавие основано на книге "Библия для верующих и неверующих".
Честно говоря, для этой темы оффтоп, да и верующим себя назвать не могу, но ведь смешно... Когда аргументы почти как в рассказах 20-х годов прошлого века - "Хочешь плюну в царские врата, и мне ничего не будет?"
Современная судебная система, система наказаний, основана не на ветхом и не на новом завете. И не на шариате. Это целый салат, да еще приправленный римским правом, о котором спустя 2 000 лет довольно подробно пишет один небезызвестный сегодня в России юрист wink.gif.

Одно, пожалуй, можно сказать точно - судебная система должна быть направлена на наказание, а не на месть. И приговор этому отморозку считайте наказанием, а не местью. тогда все встанет на свои места.
*


не надо попусту булькать, как рыба в аквариуме, тем более если "да и верующим себя назвать не могу"...я не писал, что православие отвергает Ветхий завет, я не писал даже слово "основано"..я подозреваю, это вы имеете слабое представление о сием о том, что основано (теперь уж напишу это слово) на жизни и учении Иисуса Христа, описанных в Новом Завете

"слышал звон, да не знает где он"..это про вас, тем более что разговор идет вовсе не о современной судебной системе, а скорее, именно о ветхозаветной морали

Profile CardPM
  0/0  
efim
post May 17 2011, 09:28 
Отправлено #34


Активный

Сообщений: 31 897



Цитата(ivan11 @ May 17 2011, 09:57)
не надо попусту булькать, как рыба в аквариуме, тем более если "да и верующим себя назвать не могу"...я не писал, что православие отвергает Ветхий завет, я не писал даже слово "основано"..я подозреваю, это вы имеете слабое представление о сием о том, что  основано (теперь уж напишу это слово) на жизни и учении Иисуса Христа, описанных в Новом Завете

"слышал звон, да не знает где он"..это про вас, тем более что разговор идет вовсе не о современной судебной системе, а скорее, именно о ветхозаветной морали
*

Еще немного побулькаю, можно? Пояснить-то ведь надо, откуда я такие выводы сделал да булькать начал, как рыба в аквариуме biggrin.gif biggrin.gif .
Выделил момент, в котором прямо и безо всяких оговорок утверждается, что православная церковь зиждется на новом завете blink.gif blink.gif
Цитата(ivan11 @ May 16 2011, 12:27)
да, следует уточнить, про "око за око" написано в Ветхом завете, а про щеку в Новом завете, на котором зиждется наша Православная церковь...слово Библия (собрание Ветхого и Нового завета) как то путает большинство людей
*


Сообщение отредактировал efim - May 17 2011, 09:29
Profile CardPM
  0/0  
pinochetik
post May 17 2011, 11:26 
Отправлено #35


Активный

Сообщений: 6 942
Из: Чебоксары



Цитата(SiMM @ May 15 2011, 17:12)
Мсье может привести точную цитату с полным указанием первоисточника, дабы каждый мог лично убедиться, что мсье - не пустозвон? Всегда полагал, что основная мысль Библии - Бог судья, а не человек.
*



17 Кто убьет какого-либо человека, тот предан будет смерти. Исх 21:12
18 Кто убьет скотину, должен заплатить за нее, скотину за скотину.
19 Кто сделает повреждение на теле ближнего своего, тому должно сделать то же, что он сделал: Исх 21:24; Втор 19:21
20 перелом за перелом, око за око, зуб за зуб; как он сделал повреждение на теле человека, так и ему должно сделать. Исх 21:24; Втор 19:21; Мф 5:38
21 Кто убьет скотину, должен заплатить за нее; а кто убьет человека, того должно предать смерти. (Левит 24:19, 20). http://biblia.org.ua/bibliya/lev.html#ch23

--------------------
когда рожа крива, надо разбивать зеркало.
Profile CardPM
  0/0  
pinochetik
post May 17 2011, 11:29 
Отправлено #36


Активный

Сообщений: 6 942
Из: Чебоксары



Цитата(Nebiross @ May 16 2011, 12:10)
А библия случайно не каран называется?
В библии написано - ударили, поставь другую щеку и терпи, а потом пойми и прости...
*


Библия это не только Новый завет.

православные священники во время войны щеки не подставляли, а благословляли советские войска на убийство наших врагов-фашистов почему?

Сообщение отредактировал pinochetik - May 17 2011, 11:33

--------------------
когда рожа крива, надо разбивать зеркало.
Profile CardPM
  0/0  
kipek
post May 17 2011, 12:38 
Отправлено #37


Активный

Сообщений: 3 462



Цитата(pinochetik @ May 17 2011, 12:26)

20 перелом за перелом, око за око, зуб за зуб; как он сделал повреждение на теле человека, так и ему должно сделать. Исх 21:24; Втор 19:21; Мф 5:38

Откуда вы этот бред берете. Там немного по другому или совсем по другому. unsure.gif http://biblia.org.ua/bibliya/mf.html#ch05
Цитата
38 Вы слышали, что сказано: око за око и зуб за зуб. Исх 21:24; Лев 24:20; Втор 19:21
39 А Я говорю вам: не противься злому. Но кто ударит тебя в правую щеку твою, обрати к нему и другую; Плач 3:30
40 и кто захочет судиться с тобою и взять у тебя рубашку, отдай ему и верхнюю одежду;
41 и кто принудит тебя идти с ним одно поприще, иди с ним два.
42 Просящему у тебя дай, и от хотящего занять у тебя не отвращайся. Втор 15:7–8

Тут спорно. Не совсем согласен. rolleyes.gif

Цитата
43 Вы слышали, что сказано: люби ближнего твоего и ненавидь врага твоего. Лев 19:18
44 А Я говорю вам: любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас,
45 да будете сынами Отца вашего Небесного, ибо Он повелевает солнцу Своему восходить над злыми и добрыми и посылает дождь на праведных и неправедных.
46 Ибо если вы будете любить любящих вас, какая вам награда? Не то же ли делают и мытари?
47 И если вы приветствуете только братьев ваших, что особенного делаете? Не так же ли поступают и язычники?
48 Итак будьте совершенны, как совершен Отец ваш Небесный. Лев 19:2; Втор 18:13; 38-48: Лк 6:27–36

А вот это верно. Хорошо сказано. smile.gif


--------------------
Profile CardPM
  0/0  
Smesharik
post May 17 2011, 12:45 
Отправлено #38


все умрут,а я грейпфрут

Сообщений: 12 475
Из: девательство



Цитата(nojik @ May 16 2011, 15:00)
я против смертной казни вообще, тем более такой варварской.
если уж они таки хотят убить, то пуля самая гуманная - моментально, надежно, дёшево.
*

интересно,что бы вы сказали, если (тьфу 3 раза)это асалось лично Вашей семьи.
вообще я считаю,что убить насильника/педофила слишком простое наказине(тем более одной пулей-без мучений)вот посадить его лет на 20 и чтобы с ним делали там то же ,что он со своей жертвой

--------------------
Все умрут, а я грейпфрут
Profile CardPM
  0/0  
Муль
post May 17 2011, 12:56 
Отправлено #39


Активный

Сообщений: 3 269



Цитата(SiMM @ May 15 2011, 17:12)
Мсье может привести точную цитату с полным указанием первоисточника, дабы каждый мог лично убедиться, что мсье - не пустозвон? Всегда полагал, что основная мысль Библии - Бог судья, а не человек.
*

Надеюсь Вы не будет возражать, если цитату и первоисточник приведу Вам я?

В Ветхом Завете (Левит, гл. 24, ст. 19—20) рассказывается, что в своде законов для евреев Бог установил и такое правило: «Кто сделает повреждение на теле ближнего своего, тому должно сделать то же, чту он сделал. Перелом за перелом, око за око, зуб за зуб: как он сделал повреждение, так и ему должно сделать».

Встречается и в других местах Ветхого Завета (Второзаконие, гл. 19, ст. 21; Исход, гл. 21, ст. 24).

Цитата(F.I.F.A. @ May 17 2011, 08:13)
Наказание должно соответствовать преступлению. Это справедливо. Все остальное от лукавого.
*

Т.е. если Вы (тьфу-тьфу-тьфу) кого-то ушибли машиной, то и вас надо под колеса бросить? blink.gif

Сообщение отредактировал Муль - May 17 2011, 12:57

--------------------
Есть одно только благо - знание, и одно только зло - невежество © Cократ
Плохая память рождает идеальные образы прошлого, к которым животные и человек пытаются привести несоответствующую реальность. © С.Савельев
Profile CardPM
  0/0  
F.I.F.A.
post May 17 2011, 15:10 
Отправлено #40


Активный

Сообщений: 2 780



Цитата(Муль @ May 17 2011, 13:56)
Надеюсь Вы не будет возражать, если цитату и первоисточник приведу Вам я?

В Ветхом Завете (Левит, гл. 24, ст. 19—20) рассказывается, что в своде законов для евреев Бог установил и такое правило: «Кто сделает повреждение на теле ближнего своего, тому должно сделать то же, чту он сделал. Перелом за перелом, око за око, зуб за зуб: как он сделал повреждение, так и ему должно сделать».

Встречается и в других местах Ветхого Завета (Второзаконие, гл. 19, ст. 21; Исход, гл. 21, ст. 24).
Т.е. если Вы (тьфу-тьфу-тьфу) кого-то ушибли машиной, то и вас надо под колеса бросить?  blink.gif
*


Не путайте преднамеренное убийство с непреднамеренным.

--------------------
"Итак, как организовать власть? Нет сомнения, что организовать можно то, что имеешь, - нельзя организовывать власть, которой владеют другие." И.В. Сталин
Profile CardPM
  0/0  
SiMM
post May 17 2011, 19:01 
Отправлено #41


Banned

Сообщений: 37 461
Из: «либеральных»«ценностей»



Цитата(pinochetik @ May 17 2011, 12:26)
Цитата(Муль @ May 17 2011, 13:56)
Встречается и в других местах Ветхого Завета
*
Не мешало бы тему внимательно читать, чтобы попусту не раздувать её объёмы, да и не цитировать попусту неактуальные более 2 тысяч лет данные.

--------------------
Profile CardPM
  0/0  
pinochetik
post May 17 2011, 20:03 
Отправлено #42


Активный

Сообщений: 6 942
Из: Чебоксары



на протяжении следующих двух лет мужчина преследовал ее и грозился убить, если она не выйдет за него замуж. А в ноябре 2004 года он облил ее лицо серной кислотой, когда она садилась в автобус.
Бахрами перенесла несколько десятков операций.

можно ли это назвать пыткой?

--------------------
когда рожа крива, надо разбивать зеркало.
Profile CardPM
  0/0  
Муль
post May 18 2011, 14:44 
Отправлено #43


Активный

Сообщений: 3 269



Цитата(F.I.F.A. @ May 17 2011, 16:10)
Не путайте преднамеренное убийство с непреднамеренным.
*

Вы считаете, что для убиенного есть разница? blink.gif

Цитата(SiMM @ May 17 2011, 20:01)
Не мешало бы тему внимательно читать, чтобы попусту не раздувать её объёмы, да и не цитировать попусту неактуальные более 2 тысяч лет данные.
*

Не актуальны значит двухтысячелетние данные? Т.е. Библию в топку? Я Вас правильно понял?

Цитата(pinochetik @ May 17 2011, 21:03)
на протяжении следующих двух лет мужчина преследовал ее и грозился убить, если она не выйдет за него замуж. А в ноябре 2004 года он облил ее лицо серной кислотой, когда она садилась в автобус.
Бахрами перенесла несколько десятков операций.
можно ли это назвать пыткой?
*

Мне сложно судить можно ли назвать это пыткой. Наверное только переживший подобное может дать ответ на этот вопрос. Однако для меня совершенно очевидно другое. Преступление не было ни случайным, ни спонтанным. Человек к нему готовился, планировал и хладнокровно совершил. Отсюда следует, что он либо не осознавал тяжести последствий своего поступка, либо для него причинить тяжкие увечья другому человеку является нормальным.
И в том и в другом случае, я считаю, что человека необходимо изолировать от общества навсегда, т.к. пока он на свободе никто рядом с ним не может чувствовать себя в безопасности. Каким способом изолировать - посадить в тюрьму или казнить, лично для меня значения не имеет. Пытать его кислотой считаю столь же безжалостным, сколь и бессмысленным.

Сообщение отредактировал Муль - May 18 2011, 14:45

--------------------
Есть одно только благо - знание, и одно только зло - невежество © Cократ
Плохая память рождает идеальные образы прошлого, к которым животные и человек пытаются привести несоответствующую реальность. © С.Савельев
Profile CardPM
  0/0  
SiMM
post May 19 2011, 06:56 
Отправлено #44


Banned

Сообщений: 37 461
Из: «либеральных»«ценностей»



Цитата(Муль @ May 18 2011, 15:44)
Не актуальны значит двухтысячелетние данные? Т.е. Библию в топку? Я Вас правильно понял?
*
Троллинг на пустом месте - я уже задавал вопрос в теме, вполне доступно, как мне кажется, излагающий мою позицию - если Вы сделали из него подобный вывод - то назвать Вас фантазёром - это самое меньшее, что я могу сделать.

--------------------
Profile CardPM
  0/0  

3 Страницы < 1 2 3
ОтветитьTopic Options
1 чел. читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:
Быстрый ответ
Кнопки кодов
 Расширенный режим
 Нормальный режим
    Закрыть все тэги


Открытых тэгов: 
Введите сообщение
Смайлики
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
         
Показать все

Опции сообщения