21 Страницы « < 4 5 6 7 8 > »   
Ответить Создать тему

В какой валюте хранить сбережения? , доллары США, евро или рубли?

Greysa
post Jun 1 2011, 08:48
Отправлено #76


Активный



Сообщений: 2 278



Интересно, исходя из вышестоящих обсуждений, насколько реально произвести следующие операции?:
- например, купить лом золота (серебра и др по списку) по цене на золото около 500 р за г;
- накопленное золото, если на 1 млн фантиков, то около 2 кг, сдать на ближайший аффинаж, получить его в виде мерного слитка с соответствующими документами, входная лаборатория -? р, аффинаж 20р за 1г цена.
Имея около 2 кг ломом - усушка, = около 1,9 кг в пересчёте цен сбербанка это больше 2 млн рублей.

Сообщение отредактировал Greysa - Jun 1 2011, 09:12

--------------------
Ни сантиметра врагу.
Profile CardPM
  0/0  
mastal
post Jun 1 2011, 09:24
Отправлено #77


Завсегдатай



Сообщений: 481



в штате Юта уже ввели в обращение золотые монеты в качестве платежного средства) http://www.vz.ru/economy/2011/5/30/495567.html
ну что, янки сами понимают что по своему госдолгу им не расплатиться..

--------------------
Хочешь рассмешить бога расскажи ему о своих планах..
Profile CardPM
  0/0  
Advik
post Jun 1 2011, 09:36
Отправлено #78


электрик



Сообщений: 7 438
Из: Чебоксары



Цитата(Greysa @ Jun 1 2011, 09:48)
Интересно, исходя из вышестоящих обсуждений, насколько реально произвести следующие операции?:
*


А черт его знает... Не пробовал.
Понятно что те кто занимается скупкой ювелирки наверняка имеют каналы сбыта ювелирам и т.п. - т.е. у них продажная цена выше выходит т.к. в изделиях цена лома вырастет больше чем при аффинаже и продаже в виде слитка. Да и ликвидность мелочевки выше, вложений меньше.
Но схема интересна тем что она законна - т.е. покупка изделий ювелирных и дальнейший их аффинаж...
А информация насчет ювелирки по 500р/гр в пересчете на чистое золото это достоверно или...?
Плюсом надо посмотреть что там с налогообложением получится если учитывать что все делается в белую, ну и юрлицо может понадобится.
Ксати мысли в целом около ювелирки вертелись, но я не рискнул т.к. бизнес сильно криминализирован и я не спец по ювелирке (надують smile.gif ). По монетам и слиткам с сертификатами все проще, в техническом ломе неплохо вроде разбираюсь, а в колечках/цепочках нуль.

Сообщение отредактировал Advik - Jun 1 2011, 18:57
Profile CardPM
  0/0  
Greysa
post Jun 1 2011, 21:59
Отправлено #79


Активный



Сообщений: 2 278



Цитата(Advik @ Jun 1 2011, 10:36)
А черт его знает... Не пробовал.
А информация насчет ювелирки по 500р/гр в пересчете на чистое золото это достоверно или...?
Плюсом надо посмотреть что там с налогообложением получится если учитывать что все делается в белую, ну и юрлицо может понадобится.
По монетам и слиткам с сертификатами все проще, в техническом ломе неплохо вроде разбираюсь, а в колечках/цепочках нуль.
*

Как говорится без труда не выловишь и рыбки без труда.
Перекупы с бирками по 500 пробе 500р называют. Дальше торговаться и проверять. Проверка в ювелирном экспертом на за страшные деньги. Проблема будет в накоплении. Уточнить схему аффинажа. Ладно, если только паспортные данные нужны. Если сейчас реально, то при "шухере" золота не станет вовсе. Золото не юрлицу, а хозяину юрлица может понадобиться. Только, что взамен он будет давать? После аффинажа соответствующие документы будут к мерным слиткам, причём международного образца. Всё-таки, это лучше чем хранить в виде кирпичей с цементом на данной широте. Меньше места занимает, каши не просит, налогов, квартплаты нет. М2 в фантиках по математике не в пользу людей. Про макулатурные фантики уже и речи нет, тем более электронные. Неважно, кто президент, чем больше тряханет, кризиснёт, тем больше ценность под попой. А трясти начинает или не за горами.
Золото дорожает, как будто, хозяин последние акции скупает в ОАО в рывке. Не исключен вариант равентсва одной халупки и подъезда халупок во времени через г AU.

Сообщение отредактировал Greysa - Jun 1 2011, 22:09

--------------------
Ни сантиметра врагу.
Profile CardPM
  0/0  
Advik
post Jun 1 2011, 22:23
Отправлено #80


электрик



Сообщений: 7 438
Из: Чебоксары



ну если 500 проба по 500р/гр, или даже 585-я, то в пересчете на чистое золото цена будет не такая. 585-я проба, если не путаю это 585 частей золота на 1000 частей сплава. Или в 1г такого сплава (изделия) содержится лишь 0,585гр золота. Плюс затраты на афинаж прямые и потери технические. Выкладка несколько портится...

Кстати наткнулся тут https://forum.na-svyazi.ru/?showtopic=720512&st=75
Там интересно - написано что в ломбарде дают деньги под залог золотых изделий исходя из 1000р/гр, а продают потом изделия золотые по 870р/гр smile.gif
Вот она жила золотая - берем у них по 870 и закладываем у них же по 1000. Ходить никуда не надо, денег много для начала не надо. wink.gif

Сообщение отредактировал Advik - Jun 2 2011, 19:32
Profile CardPM
  0/0  
demonaz
post Jun 1 2011, 22:25
Отправлено #81


Активный

За самые страшные страшилки :)

Сообщений: 24 080



Цитата(Greysa @ Jun 1 2011, 22:59)
Золото дорожает, как будто, хозяин последние акции скупает в ОАО в рывке.
*

Пузырь такой пузырь.

--------------------
Jedem das Seine
Profile CardPM
  0/0  
Advik
post Jun 1 2011, 22:32
Отправлено #82


электрик



Сообщений: 7 438
Из: Чебоксары



Цитата(demonaz @ Jun 1 2011, 23:25)
Пузырь такой пузырь.
*


ну экспоненциального роста цены пока нет, да и интерес широкой общественности только просыпается и очень пока робко. Так что время еще есть, даже если и пузырь smile.gif
Взвешивая текущую цену золота и оценивая возможные риски её падения, сравнивая с рисками по прочим вариантам вложений что-то не хочется мне пока долю этого дела в сбережениях сокращать. Разве что выйти из бумажного золота где-нить в районе 1600 в надежде на коррекции снова зайти - чисто спекулятивно чтобы нервы пощекотать, а то инвестировать в золото так скучно - сидишь и ждешь... wink.gif
Profile CardPM
  0/0  
demonaz
post Jun 1 2011, 22:50
Отправлено #83


Активный

За самые страшные страшилки :)

Сообщений: 24 080



Цитата(Advik @ Jun 1 2011, 23:32)
ну экспоненциального роста цены пока нет, да и интерес широкой общественности только просыпается и очень пока робко. Так что время еще есть, даже если и пузырь smile.gif
*

Пузыри они разные бывают. Интересно вот если америкосы таки зажмут ликвидность, всё повалится, а золото останется?

--------------------
Jedem das Seine
Profile CardPM
  0/0  
ScarHeadd
post Jun 2 2011, 02:36
Отправлено #84


Завсегдатай



Сообщений: 446
Из: Новочебоксарск



Цитата(Advik @ Jun 1 2011, 23:32)
инвестировать в золото так скучно - сидишь и ждешь... wink.gif
*

А я в вебмани вложился и забыл. Чем просто сидеть и ждать лучше думать как больше зарабатывать)) Инвестиции не должны быть основным занятием, ИМХО

Сообщение отредактировал ScarHeadd - Jun 2 2011, 02:38
Profile CardPM
  0/0  
Viacheslav8
post Jun 2 2011, 08:08
Отправлено #85


Активный



Сообщений: 2 208



Цитата(demonaz @ Jun 1 2011, 23:50)
Пузыри они разные бывают. Интересно вот если америкосы таки зажмут ликвидность, всё повалится, а золото останется?
*
Не забывайте о так и неподнятой планке гос долга США совсем недавно. Через несколько месяцев что будет - никому не известно.
Profile CardPM
  0/0  
Advik
post Jun 2 2011, 08:25
Отправлено #86


электрик



Сообщений: 7 438
Из: Чебоксары



Цитата(demonaz @ Jun 1 2011, 23:50)
Пузыри они разные бывают. Интересно вот если америкосы таки зажмут ликвидность, всё повалится, а золото останется?
*


Повалится, но не так глубоко как прочее. А если вспомнить первую волну то через некоторое, не очень продолжительное, время оно стало вести себя странно - росло напару с долларом против ФР. Тогда я его и полюбил smile.gif

Кстати, если опять не фальшстарт, то сейчас мы это дело и проверим wink.gif Видимо по 1600 я из бумажного золота не выйду т.к. немного недопрыгнули в этот раз. Если прогнозы верны то так и до осени/зимы может перекур затянуться, как пойдет.
Наконец заметили жуткую статистику из США и, кажись, начали валиться потихоньку...

По валютам в которых выгодно хранить сбережения - на данный момент, похоже, доллар.

demonaz , а доллары США тоже бывают золотые. В прямом смысле - монеты ихние в золоте - золотые орлы. Их тоже можно отрыть в продаже. Двойной эффект - вера в доллар + вера в золото. При любом раскладе в нуль не прогоришь smile.gif
А если вспомнить что серебро было в плюсе 9 из 10 последних лет (тут и кризис и не кризис...), а золото 10 из 10 лет то еще спокойнее себя ощущаешь.
Будет на что активы покупать опосля.

Сообщение отредактировал Advik - Jun 2 2011, 10:02
Profile CardPM
  0/0  
Advik
post Jun 2 2011, 08:26
Отправлено #87


электрик



Сообщений: 7 438
Из: Чебоксары



Цитата(ScarHeadd @ Jun 2 2011, 03:36)
А я в вебмани вложился и забыл. Чем просто сидеть и ждать лучше думать как больше зарабатывать)) Инвестиции не должны быть основным занятием, ИМХО
*


Все верно. Имелось ввиду что суеты при вложениях в золото нет никакой. Эт вам не интрадей на бумажках... И не пипсовка на форексе...
ТОлько помним что обьемы бумажного золота и серебра проданные через всякие там ОМС, вебмани, ETF-ы и т.п. гораздо больше чем обьемы физические этих металлов - т.е. большая часть бумаги металлом не обеспечена и в один прекрасный момент может произойти разрыв между ценой бумажного металла и реального металла, не в пользу первого, если не чего похуже.

Сообщение отредактировал Advik - Jun 2 2011, 10:08
Profile CardPM
  0/0  
demonaz
post Jun 2 2011, 09:53
Отправлено #88


Активный

За самые страшные страшилки :)

Сообщений: 24 080



Цитата(Viacheslav8 @ Jun 2 2011, 09:08)
Не забывайте о так и неподнятой планке гос долга США совсем недавно. Через несколько месяцев что будет - никому не известно.
*

Вот я и не забываю. Хорошая начнётся распродажа активов.


--------------------
Jedem das Seine
Profile CardPM
  0/0  
Viacheslav8
post Jun 2 2011, 11:16
Отправлено #89


Активный



Сообщений: 2 208



Цитата(demonaz @ Jun 2 2011, 10:53)
Вот я и не забываю. Хорошая начнётся распродажа активов.
*
Согласен отчасти, но тем не менее в выигрыше останутся те, кто вложился в золото в начале кризиса 2008-ого и раньше. smile.gif А те кто сейчас влезут в золото - 50/50 (выигрыш/проигрыш), мне так кажется. Advik не прогорит wink.gif
Advik, также не забывай про государство, оно не любит оставаться в проигрыше ph34r.gif К примеру, в случае краха мировой денежной системы (равно как и её существенной трансформации, Россия, скорее всего, многое потеряет), едро примет закон о конфискации золота у населения за фиксированную плату (естественно заплатит деревянную денежку, их же напечатать не проблема) за исключением, может быть, коллекционных монет и ювелирных украшений (это всё пример, не более) с целью "золотого обеспечения" или "золотого наполнения" рубля. А для того, чтобы закон исполнялся хорошо, введет уголовную ответственность ph34r.gif Такое бывало и в истории США. Не забывай. smile.gif
ЗЫ: Никого пугать не хочу.

Сообщение отредактировал Viacheslav8 - Jun 2 2011, 11:27
Profile CardPM
  0/0  
Advik
post Jun 2 2011, 11:51
Отправлено #90


электрик



Сообщений: 7 438
Из: Чебоксары



Дык никто не забывает, как без того. И про принудительный выкуп в США помним, хотя у нас более мягкая была схема (видимо потому как народ более ушлый и заставить не так просто) - вспомним ТОРГСИНЫ. Там хоть в три дорога и за золото, но было все что прочим было недоступно. Ксати результат компании и в США и в СССР был не особо - несмотря на довольно большие обьемы собранные в % это была лишь малая доля.
По теме страхов - а никто не запрещает покупать золото даже в банках не на свой паспорт. А про прочие источники (с рук, лом и т.п.) вообще не говорим - анонимность лучший друг.
Хотя надо также учесть что сейчас нет железного занавеса и границы стали гораздо прозрачнее не только для информации. Закручивание гаек часто невыгодно бывает тем кто закручивает. Таким образом принудиловку по отьему золота со счетов не сбрасываем, но вероятность оцениваю как нечто более невероятное чем полный отказ от доллара. Вспомним что РФ не может пока обеспечить себя даже жизненнонеобходимым, какие тут могут быть закрытия границ и конфискации уж не знаю...

П.С.
Потихонечку процесс идет... В головах идет. И на рынках уже начинается:
<<
Майский обвал цен на серебро, вызванный серией повышений маржинальных требований крупнейшими биржами, похоже, привлек на рынок новых покупателей. Так, продажи «Серебряных орлов» монетным двором США в прошлом месяце выросли на 30% по сравнению с апрелем и составили 3,65 миллиона штук, что стало абсолютным рекордом с 1986 года. «Спрос на физическое серебро со стороны Китая и других азиатских стран остается высоким», - говорит Марк О’Бирн, исполнительный директор брокера GoldCore в Дублине. – «Однако на рынке появляются и новые игроки: например, импорт серебра Турцией в апреле составил 61 килограмм, в то время как в мае страна купила уже 25,7 тонн.
>>

Сообщение отредактировал Advik - Jun 2 2011, 12:23
Profile CardPM
  0/0  

21 Страницы « < 4 5 6 7 8 > » 
ОтветитьTopic Options
1 чел. читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:
Быстрый ответ
Кнопки кодов
 Расширенный режим
 Нормальный режим
    Закрыть все тэги


Открытых тэгов: 
Введите сообщение
Смайлики
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
         
Показать все

Опции сообщения