В какой валюте хранить сбережения? , доллары США, евро или рубли?

[• kipek]

В целом же текущая система, как и любая впрочем - привыкаешь и не видишь как жить иначе. Пока не сломается и не попробуешь... Не так уж долго живем в текущей, еще и 100 лет не исполнилось, а говорите что никак без неё...

В жж, сообществе экономические технологии, я разговорился с одним блогеров макроэкономическом. Так вот он изложил мне такую экономическую систему, при котором не нужен ссудный процент. Только это системе не работает при независимом ЦБ и требует приватизации всей банковской системы, так как банки перестанут приносить прибыль. Кроме того не будет инфляции, возможна только дефляция. --------------------

KIPEK - ДЗЕН

[• Advik]

Если при этом не вспоминать кто снимает сливки при такой системе то и правда - на привычных принципах жить как-то спокойнее чем если впереди всякие сломы систем и т.п. ужасы.
НО как вспоминаешь что казино всегда в выигрыше так и закрадываются мыслишки - толи менять надо систему, толи самому устраиваться на работу в казино

[• Advik]

В  жж, сообществе экономические технологии, я разговорился с одним блогеров макроэкономическом. Так вот он изложил мне такую экономическую систему, при котором не нужен ссудный процент. Только это системе не работает при независимом ЦБ и требует приватизации всей банковской системы, так как банки перестанут приносить прибыль. Кроме того не будет инфляции, возможна только дефляция. 

Теорий много. Есть с виду приличные, есть утопии если копнуть.
НО есть и прецеденты - типа банкинга по шариату - тоже штучка небезинтересная и с историей, апробирована...
Пока система не навернется будем шарахаться в рамочках. А когда навернется и как быстро... Правда в том что большинство (а главное те от кого это пока зависит) не хотят ничего серьезно менять - так... выторговывают себе условия чуть получше пользуясь нераберихой.

[• kipek]

Теорий много. Есть с виду приличные, есть утопии если копнуть.
НО есть и прецеденты - типа банкинга по шариату - тоже штучка небезинтересная и с историей, апробирована...

К стати эти теории чем-то схожи. Научно его обосновал в начале 20-го века один ученый, фамилию забыл, который был безосновательно забыть экономической наукой. Будет время подробно здесь изложу, сейчас просто спать пора!!!

Сообщение отредактировал kipek - Dec 14 2011, 22:27 --------------------

KIPEK - ДЗЕН

[• Advik]

Да бросьте вы думать что что-то там под выборы делать будут! Тем более у нас, с играющим в это казино единицами %. Вон минетариев ВТБ как прокинули, их вложения в 2 раза упали за 4 года.

Миноритарии ВТБ это одно... Да и сколько их? Да и на последние деньги они игрались чтоли? Да и правила изначально подразумевали такую возможность - опять таки - еще не вечер - они могут надеяться на рост
А вот отменить инфляцию это круто! Взять тарифы на ЖКХ - взяли и решили что пока им расти нельзя. Наплевать на инфляцию, на рыночную экономику - на то что собственники между собой договариваются о тарифах. Сказали - нельзя до выборов и все взяли под козырек. Хотя ни по каким правилам так не сделать. Думаю что будут использовать все возможности чтобы успокоить народонаселение. А уж после болотных площадей и подавно. Ну тут возможны конечно варианты и жестче, но не будем о грустном - а то золото мне может понадобится гораздо раньше чем запланировано и совсем для другого.

[• demonaz]

В  жж, сообществе экономические технологии, я разговорился с одним блогеров макроэкономическом. Так вот он изложил мне такую экономическую систему, при котором не нужен ссудный процент. Только это системе не работает при независимом ЦБ и требует приватизации всей банковской системы, так как банки перестанут приносить прибыль. Кроме того не будет инфляции, возможна только дефляция. 

У блоггера случайно не Стариков фамилия?

НО есть и прецеденты - типа банкинга по шариату - тоже штучка небезинтересная и с историей, апробирована...

Вы правда верите что будет кто-то вкладывать огромные бабки ради за спасибо отдать свои же бабки? У муслимов тот же самый ненавистый ссудный процент, только оформляется это перепродажей товара через банк по завышенной цене. Один из множества вариантов. Коран это не запрещает. И святые отцы спокойны, и профит в кармане.
--------------------

Jedem das Seine

[• demonaz]

Одной и причин затянувшейся ВД было золотое обеспечение денег. Т.е. люди в принципе готовы были делать другим людям полезные штуки, но нормально расплатиться нечем было. Мы сами этого хлебнули: взаимозачёты, бартер, векселя. --------------------

Jedem das Seine

[• Advik]

Так одна из основных проблем сейчас как раз в том что слишком часто стали поступать в стиле "нельзя, но если очень хочется то можно"
И любая привязка как ограничение необеспеченной эмисии тут скорее благо, как минимум на период восстановления доверия потребительского.
Лично я нехочу обеспечивать себе пенсию в условиях когда кто-то может по желанию своему обесценить сбережения. Да и если о пенсии не думать то и текущие накопления тоже жаль.
Нет, я понимаю что система подталкивает к тому чтобы деньги не сберегались, не накапливались, а сразу тратились - т.к. накопить невозможно из-за инфляции прямой и скрытой. Тут можно базу подвести - лучше кредит взять и купить чем откладывать на покупку. Особенно при таких ставках - чтобы чуть не под отрицательнй процент... Вот только я такое дело, когда за меня эти решения принимают неприемлю и буду использовать любые доступные методы чтобы систему обойти. Нет, чего стоит только решение по выводу средств со счетов пенсионного фонда на ФР для поддержки экономики? А меня спросить не забыли случайно?
Так что я ищу какой-то инструмент дающий хоть какой-то шанс на минимальную независимость - мне в этом отношении золото нравится. Может не стоит на этом останавливаться...

[• demonaz]

Так одна из основных проблем сейчас как раз в том что слишком часто стали поступать в стиле "нельзя, но если очень хочется то можно"

Почему нельзя? Задача центробанков и денежных властей - обеспечение экономики деньгами. Верхний предел, когда ясно что не в коня корм - инфляция. А она пока в норме. Разве что можно спорить на какой показатель инфляции надо опираться. Не желаете стоимость нефти сделать этим показателем?

Так что я ищу какой-то инструмент дающий хоть какой-то шанс на минимальную независимость - мне в этом отношении золото нравится. Может не стоит на этом останавливаться...

А я просто ищу инструмент на котором можно максимально заработать при минимальном риске. Безотносительно инфляции. --------------------

Jedem das Seine

[• Advik]

А я больше в сторону консервативных инструментов с целью сохранить заработанное. Зарабатываю то не этим...

[• demonaz]

Проблема нехватки долларовой ликвидности выходит на первый план из-за чего все рискованные и сырьевые активы дешевеют

ггг --------------------

Jedem das Seine

[• Advik]

Проблема нехватки долларовой ликвидности является проблемой ровно до тех пор пока есть потребность в долларовой ликвидности.
Тут ведь важно не пережать - ибо если что то довольно шустро и альтернативы могут появиться. На то отчасти и ставим. Так что ждать взлета доллара ракетой это примерно как ждать золотого стандарта - крайности. Хотя пусть и немного относительно, но долларов я себе оставил, наряду с золотом тем же. А вот евро нету. И пусть там возможно что-то наспекулировать на этих шатаниях, но я не спекулянт, мне важна уверенность в завтрашнем дне.

А про ссудный процент... Ну тема конечно отдельная, но "шариатский" вариант мне отчасти больше по вкусу - получать доход от предоставленного кредита в случае запуска бизнеса уже с прибыли (ну или обьема продаж) это как-то в целом более "по понятиям". Да и теорий разных наплодили тьму - было бы желание и стимул попробовать

[• demonaz]

Проблема нехватки долларовой ликвидности является проблемой ровно до тех пор пока есть потребность в долларовой ликвидности.

Я вообще к тому написал что сколько до этого было визгу что ликвидности завались. Не совсем в нужную тему конечно получилось.

А про ссудный процент... Ну тема конечно отдельная, но "шариатский" вариант мне отчасти больше по вкусу - получать доход от предоставленного кредита в случае запуска бизнеса уже с прибыли (ну или обьема продаж) это как-то в целом более "по понятиям". Да и теорий разных наплодили тьму - было бы желание и стимул попробовать

К шариату это не имеет никакого отношения. Схем взаимоотношений владелец-инвестор завались, каждый свободен выбирать любую устраивающую. --------------------

Jedem das Seine

[• Kostiki]

Немного юмора.

Присоединённые эскизы

[• Greysa]

А вот евро нету. И пусть там возможно что-то наспекулировать на этих шатаниях, но я не спекулянт, мне важна уверенность в завтрашнем дне.
А про ссудный процент... Ну тема конечно отдельная, но "шариатский" вариант мне отчасти больше по вкусу - получать доход от предоставленного кредита в случае запуска бизнеса уже с прибыли (ну или обьема продаж) это как-то в целом более "по понятиям". Да и теорий разных наплодили тьму - было бы желание и стимул попробовать

Еврофантик хотят завалить и заваливают потихоньку и граммотно, тем самым ещё продлят жизнь паразитному зелёному фантику, там всё по чёткому плану и никакого якобы хауса и рыночной непонятности с кучей коэфициентов для лохов в казинобиржа.
про "понятия" и честность со стороны масульманских правил в виде участия в финансируемом бизнесе и паразитность-безразличие "ссудного процента" - удачно заметил.
в нашей стране расчёт ставки ЦБ никак не освещается в обосновании, ни в одной газете, а ведь на вывеске БАНК РОССИИ (банк типа этой страны). Кучу русских фантиков исходя из каких расчётов как в компьютерном виде , так и виде бумаги Гознака плодят? Это потом раздают в виде кредитов другим банкам, те предприятиям и населению? Уже в каждой подворотне банк. Сначало аптеки везде, теперь банки.
именно ссудный процент открывает ворота для "ИНФЛЯЦИОННОГО НАЛОГА" для всех видов деятельности, а так же сладкому "прянику" - "положить под процент, купить-сдавать в аренду, а не производить". Те кто производит изделия, товар, вынуждены закладывать в марже покрытие "инфляционного налога", а также альтернативу вложений "процентовщикам". После этого всю остальную конструкцию запретительнонапроизводство налогообложения надо тоже покрыть и ещё не сесть в тюрьму за долги.
паразитирующие "процентовщики" свысока и в ошейнико-галстуке (мусульманский банкир не носят ошейников) оценивают любой бизнес и применяя минимум коэффициент 2 к материальным ценностям баланса, затем потирают руки в предвкушении провала проекта и доходов от реализации руин любого бизнеса.

Сообщение отредактировал Greysa - Dec 16 2011, 18:14 --------------------

Ни сантиметра врагу.