21 Страницы « < 6 7 8 9 10 > »   
Ответить Создать тему

В какой валюте хранить сбережения? , доллары США, евро или рубли?

demonaz
post Jun 5 2011, 13:08
Отправлено #106


Активный

За самые страшные страшилки :)

Сообщений: 24 080



Цитата(Advik @ Jun 5 2011, 01:14)
Доллар не любая свободная валюта на текущий момент - он тот якорь относительно чего измеряется практически все мировые цены. А значит его не должно шатать, а если начало значит поднялся вопрос доверия к нему...
*

Начало уже 30 лет назад.

Цитата(Advik @ Jun 5 2011, 01:14)
Если раньше в основном приходилось прогнозировать изменения цен на товары не связанные с колебаниями доллара,
*

Это уже беда развития спекулятивных рынков.

Цитата(Advik @ Jun 5 2011, 01:14)
Но подспудно 100% подразумевалось что большой бонус это независимость или видимость этого от  США, ФРС и т.п.
*

Они и так были независимы со своими национальными валютами.

Цитата(Advik @ Jun 5 2011, 01:14)
И где гарантия что один эквивалент (доллар) не будет заменен другим (золото)?
*

Гарантия ровно до того момента пока не появится альтернатива. Золото им не является при современных масштабах экономики. Скорее появятся международные монетарные союзы.

Цитата(ScarHeadd @ Jun 5 2011, 02:20)
И в принципе неважно, какая денежная единица будет доминировать, драгметаллы нужны будут всегда. Хотя бы для обеспечения нормальной, комфортной жизни людей.
*

Ну почему тогда драг, любые материальные ценности сойдут.

--------------------
Jedem das Seine
Profile CardPM
  0/0  
Greysa
post Jun 5 2011, 15:13
Отправлено #107


Активный



Сообщений: 2 292



Конечно, вышеперечисленные мысли интересны, но ведь не дают чёткого ответа на вопрос в заголовке форума. Что делать конкретному человеку из Ч в ближайшем будущем с накопленнными (ненаграбленными), хранимыми инструментами его результатов труда или результатов труда его родителей, исчисляемых не в больших по мировым меркам размерах.
Моё мнение: доллар как инструмент в одночасье не рухнет, это совсем не неожиданность для иерархов, всё идёт по их плану. У нас, например, в РФ прекрасный резервный фантик - рубль останется для мены в экономике. Вопросом остаётся пока: коэфициенты меры для инструментов быстрой мены. Это всего лишь математика школьной программы разделить одно на другое.

Для курьёза меня мучает вопрос: Какой металл на планете Земля можно собрать в одном месте в маскимальном количестве и с максимальной плотностью?

Сообщение отредактировал Greysa - Jun 5 2011, 15:22

--------------------
Ни сантиметра врагу.
Profile CardPM
  0/0  
Advik
post Jun 5 2011, 19:49
Отправлено #108


электрик



Сообщений: 7 438
Из: Чебоксары



Ситуация может повернуться поразному... Но мы ведь уже посмотрели на то что золото в любом случае интересно - будет ли оно комодом (за счет роста цены активов после всяких QE и т.п.) и на случай если оно вдруг станет использоваться при мировой торговле, ему даже зеленые ростки экономики особо не страшны... wink.gif А про "любые материальные ценности" - так золото было таким популярным оттого что было очень удобным. Уже говорилось - высокая удельная стоимость, не портиться и т.п.
Лишь жесткий дефляционный сценарий может быть тут противовесом. Но как раз об этом каждый раз и говорю - золото хорошо, но не единым им... Хотя конечно соблазнительно поставить все на зеро и сорвать банк, но боязно что-то smile.gif Но и доверять доллару без подстраховки еще более боязно - даже если не отменят, обесценивание относительно основных товаров на 20..30% тоже будет очень неприятным. В валютах типа рубля можем и не заметить - поэтому и говорю - в товарах.
Вот, кстати, обьясните электрику - рынки растут, растет и сырье и т.п. - почему это не считают инфляцией (обесцениванием денег)? Ведь биржевые цены в итоге окажутся в каждом товаре... Или там как-то хитро надо считать?


П.С.
Для Greysa :
вот увидел информашку, вспомнил про раскладки насчет вторичного золота из ювелирки и дальнейшего аффинажа:
<<Нет, не намного дешевле. Ломбарды распродают лом 585-й пробы по 800-850 рублей за грамм, что примерно равно биржевой цене. Крупную партию можно взять подешевле, но далеко не в разы, а процентов на 15 максимум.>>
А туда же придется добавить аффинаж + налоги и т.п.
Думаю что рентально получится если самому подменить ломбард - скупать ювелирку непосредственно - долго, нудно, с риском. Получится ли достойный уровень вознаграждения за риск сказать сложно т.к. не до конца себе представляю все нюансы...

Сообщение отредактировал Advik - Jun 6 2011, 12:55
Profile CardPM
  0/0  
Greysa
post Jun 5 2011, 21:13
Отправлено #109


Активный



Сообщений: 2 292



Цитата(Advik @ Jun 5 2011, 20:49)
...В валютах типа рубля можем и не заметить - поэтому и говорю - в товарах.
Вот, кстати, обьясните электрику - рынки растут, растет и сырье и т.п. - почему это не считают инфляцией (обесцениванием денег)? Ведь биржевые цены в итоге окажутся в каждом товаре... Или там как-то хитро надо считать?
*

мои измышления, извините :-):
С каких это пор рубль стал валютой? ;-), Видимо, я что-то пропустил. Для меня в математическом представлении рубль это подуровень доллара для територии РФ.
По, так называемому, товару в условиях глобального перепроизводства обывателю тяжело сделать актуальный запас. Пример: в деревне 10 дворов - 15 мужчин половозрелого возраста, фермер Василий посмотрел телевизор и вложился накопленным в презервативы в количестве 50 тыс. шт по цене 2рубля, потому что, они были у него на уме и перед глазами. У нас тут кто в кур, кто в овец в реале вкладываются. Ходил сегодня по рынку "Ярмарка" за безделушкой и поразился уровнем вложений в товар, некий перевалочный пункт "от кандона до батона из Кантона" результата труда биороботов Китая-Москва-Чебоксары-далее... Задумался: это ж сколько заводов надо у нас запустить, оживить, выдать всем зарплату чтоб "кончить" такой остаток глобального перепроизводства.
Для меня инфляция - это копирование фантиков для присвоения результата труда у биороботов, а об этом тоже не очень говорят, так называемые, лысые экономисты в ошейниках немраксических учений на каналах зомбирования.
Основная проблема при переориентировании глобального хозяйства (экономики) будут не инструменты быстрой мены, а сами биороботы, верней их излишнее количество. Корректировка численности невозможна без военного продукта и валюты войны - золота. Вот, возможно, почему золото в быстрых мировых инструментах мены прибавило вес по параболе за последнии 10лет. Наверняка, опять необходимо застрелить двух-трёх зайцев одним выстрелом: навести чехарду в валютах, списать долги и косяки, решить проблему перепроизводства товара и излишней численности биороботов, ввести новую зомбанацию на базе новой религии или мессии.
Ну, в таких условиях ловить удачу перед монитором казино "биржа" или через поиск в яндексе - удел недалёкого горизонта.

Сообщение отредактировал Greysa - Jun 6 2011, 08:45

--------------------
Ни сантиметра врагу.
Profile CardPM
  0/0  
demonaz
post Jun 12 2011, 12:14
Отправлено #110


Активный

За самые страшные страшилки :)

Сообщений: 24 080



Цитата(Advik @ Jun 4 2011, 23:11)
Кстати - есть банковские инструменты предлагающие доход в натуре. Т.е. кладешь на золотой депозит 1000гр и через год снимаешь 1010гр (условно, там процент очень небольшой). Т.е. твой депозит растет, но не в деньгах, а в граммах. Могу пример привести - Уралсиб вроде такое делал и еще кто-то.
Сам долго удивлялся, но такое есть. И снимать можно металлом. Пополнять не знаю - тоже металлом или деньгами - надо смотреть условия.
*

Вот подумалось, а с чего это такой аттракцион невиданной щедрости? Со вкладом понятно - твои деньги вкладываются дальше. А с этим золотом что? Тоже как-то вложено? Дополнительный риск получается.

--------------------
Jedem das Seine
Profile CardPM
  0/0  
Advik
post Jun 12 2011, 20:07
Отправлено #111


электрик



Сообщений: 7 438
Из: Чебоксары



Цитата(demonaz @ Jun 12 2011, 13:14)
Вот подумалось, а с чего это такой аттракцион невиданной щедрости? Со вкладом понятно - твои деньги вкладываются дальше. А с этим золотом что? Тоже как-то вложено? Дополнительный риск получается.
*


Нашли кого спросить, я ж электрик... smile.gif И тем не менее такой инструмент существует (во всяком случае когда я про него вычитал существовал).
И, говорят, это не единичный случай. Вроде даже за бугром есть такое тоже.
Гадать каким образом это получается сложно - дают денег шахтерам в рост, но рост прописывают в граммах? Думаю что в нашем исполнении скорее замануха для привлечения денег консервативных клиентов в банк.
Profile CardPM
  0/0  
Greysa
post Jun 13 2011, 08:56
Отправлено #112


Активный



Сообщений: 2 292



Цитата(Advik @ Jun 5 2011, 20:49)
Для Greysa :
вот увидел информашку, вспомнил про раскладки насчет вторичного золота из ювелирки и дальнейшего аффинажа:
<<Нет, не намного дешевле. Ломбарды распродают лом 585-й пробы по 800-850 рублей за грамм, что примерно равно биржевой цене. Крупную партию можно взять подешевле, но далеко не в разы, а процентов на 15 максимум.>>
А туда же придется добавить аффинаж + налоги и т.п.
Думаю что рентально получится если самому подменить ломбард - скупать ювелирку непосредственно - долго, нудно, с риском. Получится ли достойный уровень вознаграждения за риск сказать сложно т.к. не до конца себе представляю все нюансы...
*

Именно!!! за день собрать кило в Ч нереально. По 500р 585 скупка около месяца у "тех", кто золотом занимается реальна. Нереальность быстрой сборки металла по такому маленькому весу говорит о дефиците... :-), что означает правильный знак движения...
Про ломбард сказал, т.к. у них, наверное, можно купить справку на лом, лом там надо брать по 500р или не брать. Т.к. не разу не был на процедуре аффинажа и не знаю как там и что... но это оперативка, а не решение. Про какие налоги упоминули, уважаемый, неужели их срочно все платят :-)?
А так лучше позвонить на афф. и узнать мелочи.
Начатые измышления моего ракурса про г AU необходимы мне были для возможных оценок стоимости бизнеса, NPV кроме как плоскостей фантиков по горизонтам около 5лет, как вперёд, так и назад.
Кроме того, напрашивается, почему-то, вариант печки по выпуску, например, кирпичей из лома (банка и др.) аллюминия в виду великой включаемости энергии (зомбоящик:квт/час, уход от АЭС, РФ-газ-труба-квт/час) на первичный металл и роста потребляемости промышленностью этого металла в горизонте от 3-5лет.
Цитата(Advik @ Jun 12 2011, 21:07)
Нашли кого спросить, я ж электрик... smile.gif И тем не менее такой инструмент существует (во всяком случае когда я про него вычитал существовал).
И, говорят, это не единичный случай. Вроде даже за бугром есть такое тоже.
Гадать каким образом это получается сложно - дают денег шахтерам в рост, но рост прописывают в граммах? Думаю что в нашем исполнении скорее замануха для привлечения денег консервативных клиентов в банк.
*

У нас в деревне Ч, неужели, такой неправильный ростовщик есть?
Кстати, в которых банках Ч есть операции по реальному золоту в слитках, кроме как салатного СБ?

Сообщение отредактировал Greysa - Jun 13 2011, 09:24

--------------------
Ни сантиметра врагу.
Profile CardPM
  0/0  
Advik
post Jun 13 2011, 10:07
Отправлено #113


электрик



Сообщений: 7 438
Из: Чебоксары



Цитата(Greysa @ Jun 13 2011, 09:56)
У нас в деревне Ч, неужели, такой неправильный ростовщик есть?
Кстати, в которых банках Ч есть операции по реальному золоту в слитках, кроме как салатного СБ?
*


Не знаю - если честно даже не интересовался наличием такого продукта в местных банках, хотя т.к. полно всяких филиалов то может и есть...

По слиткам - продать могут, и не только сбер, а вот выкупить не может даже сбер. Ближайшие точки - Нижний, Казань.
Profile CardPM
  0/0  
Guest
post Jul 19 2011, 10:39
Отправлено #114


Unregistered







Как и уже пояснялось ранее о том, что "бомбоубежище", "тихой гаванью в бурю" для непосильно нажитого в текущий момент и в горизонте от года будет золото и др интересно редкие и немножимые принтером "ГосЗнака" металлы. Итак похоже начинается подъём "короля денег" на фоне фантикопадения как доллара, как евро, так и деревянного и ужасностружечного-рубля...
1600 долларов за унцию, а скоро и 2000. Пересчитываем для интереса м2 недвижимости из цемента и кирпича в чебоксарах в граммы и наблюдаем полёт "стрекозы".
  0/0  
Greysa
post Jul 19 2011, 10:40
Отправлено #115


Активный



Сообщений: 2 292



Как и уже пояснялось ранее о том, что "бомбоубежище", "тихой гаванью в бурю" для непосильно нажитого в текущий момент и в горизонте от года будет золото и др интересно редкие и немножимые принтером "ГосЗнака" металлы. Итак похоже начинается подъём "короля денег" на фоне фантикопадения как доллара, как евро, так и деревянного и ужасностружечного-рубля...
1600 долларов за унцию, а скоро и 2000. Пересчитываем для интереса совсем дешёвого м2 недвижимости из цемента и кирпича в чебоксарах в граммы и наблюдаем очередной взрывной эмиссионный налог для обычного и рядового собственника-вложителя в недвижимость.

Сообщение отредактировал Greysa - Jul 19 2011, 12:00

--------------------
Ни сантиметра врагу.
Profile CardPM
  0/0  
Advik
post Jul 21 2011, 07:16
Отправлено #116


электрик



Сообщений: 7 438
Из: Чебоксары



Белоруссия уже доказала на своем примере что серебро/золото спасают от девальвации нацвалюты. Цена монеток неплохо отрабатывает девальвацию. Вот только кто вовремя не подсуетился сейчас носятся с выпученными глазами - вокруг дефицита металла создают еще и ажиотаж. С ликвидностью таким образом проблем не наблюдается.
Это конечно не самый экстремальный вариант кризиса, но пример что будет если валюта национальная валится ~ в половину.
Profile CardPM
  0/0  
killerfinger
post Jul 21 2011, 10:35
Отправлено #117


Активный



Сообщений: 2 387



так в чём хранить бабки?
Грозит ли что нить с обесцениванием?
Или рубль щас твёрдая валюта?
Profile CardPM
  0/0  
Advik
post Jul 21 2011, 12:15
Отправлено #118


электрик



Сообщений: 7 438
Из: Чебоксары



Думаю что никто не даст точного ответа, даже те кто мог бы.
Включаем мозг и думаем. Аргументы/варианты приводятся...
Profile CardPM
  0/0  
demonaz
post Jul 21 2011, 16:33
Отправлено #119


Активный

За самые страшные страшилки :)

Сообщений: 24 080



Слишком уж это золото пиарят в массмедия. Тревожный звоночек.

--------------------
Jedem das Seine
Profile CardPM
  0/0  
Advik
post Jul 21 2011, 19:39
Отправлено #120


электрик



Сообщений: 7 438
Из: Чебоксары



Цитата(demonaz @ Jul 21 2011, 17:33)
Слишком уж это золото пиарят в массмедия. Тревожный звоночек.
*


Не... только самая развлекуха походу впереди. Первые ласточки.
Profile CardPM
  0/0  

21 Страницы « < 6 7 8 9 10 > » 
ОтветитьTopic Options
1 чел. читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:
Быстрый ответ
Кнопки кодов
 Расширенный режим
 Нормальный режим
    Закрыть все тэги


Открытых тэгов: 
Введите сообщение
Смайлики
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
         
Показать все

Опции сообщения