19 Страницы « < 8 9 10 11 12 > »   
Ответить Создать тему

За 20 лет превратили Россию в сырьевой придаток , От президентской грамоты – отказываюсь!

ArchangelHOY
post Apr 20 2011, 23:09
Отправлено #136


Постоялец



Сообщений: 390



Цитата(phantasy @ Apr 19 2011, 10:56)
А кто эти МЫ? Тракторы строить должны уважаемые, а главное сытые люди. Тех кто мог создавать такие стоящие вещи уже либо выжили за границу, либо сами погибли в нищите и состарились. Народ в течении 20 лет занят распилом нефтяных подачек,  а решения принимают те, кто в этом деле особенно преуспел. Они "пилить" профессионалы, а не тракторы строить. 
*

phantasy Вы то как умный человек должен знать что нефтяные подачки как таковые делятся дай бог с 2002-2003 года. До этого в стране нефтянка и 10% в ВВП не имела.
Profile CardPM
  0/0  
demonaz
post Apr 20 2011, 23:16
Отправлено #137


Активный

За самые страшные страшилки :)

Сообщений: 24 080



Цитата(ArchangelHOY @ Apr 21 2011, 00:09)
phantasy Вы то как умный человек должен знать что нефтяные подачки как таковые делятся дай бог с 2002-2003 года. До этого в стране нефтянка и 10% в ВВП не имела.
*

До этого и нефть стоила $10-20.

--------------------
Jedem das Seine
Profile CardPM
  0/0  
oksid
post Apr 20 2011, 23:25
Отправлено #138


Продвинутый



Сообщений: 130



Согласен… - ЕДИНАЯ РОССИЯ смою монополию никак не оправдывает!
Разрыв, между БОГАТЫМИ и НИЩИМИ, как в ИНДИИ, каждый день увеличивается…!
Profile CardPM
  0/0  
phantasy
post Apr 21 2011, 05:09
Отправлено #139


более 100000 сообщений



Сообщений: 8 532



Цитата(ArchangelHOY @ Apr 21 2011, 00:09)
phantasy Вы то как умный человек должен знать что нефтяные подачки как таковые делятся дай бог с 2002-2003 года. До этого в стране нефтянка и 10% в ВВП не имела.
*

Зачем же каждый раз перечислять полный список ресурсов? Каждый понимает, что там еще ГАЗ, лес, никель, ... В общем, продаем Родину завоеванную предками, вместо того, чтобы использовать уникальный интеллектуальный и технологический багаж. Интеллигенцию енту выбросили на свалку, нефига с ней делиться нефтедоллорами, коли интеллект не треб в этом деле.

--------------------
Меня окружают исключительно хорошие люди. Но я без боя - не сдамся!
Profile CardPM
  0/0  
nital
post Apr 22 2011, 09:13
Отправлено #140


Активный



Сообщений: 7 546



Путин и ЕдРо предлагают сохранить сложившийся подход к развитию страны по крайней мере до 2020 года. Ну-ну... Помнится, еще недавно ставилась задача догнать Португалию по уровню ВВП на душу населения. Как при Хрущеве - "Держись корова из штата Айова!".
В итоге результат получился такой же, как и тогда. Португалия продвинулась вперед, а мы - назад. Разрыв увеличился до 1,5 раз, хотя кризис испытали обе страны.

Сообщение отредактировал nital - Apr 22 2011, 09:13
Profile CardPM
  0/0  
demonaz
post Apr 22 2011, 10:47
Отправлено #141


Активный

За самые страшные страшилки :)

Сообщений: 24 080



Отличная статья самого авторитетного аналитика на русском экономическом пространстве на тему кто же именно "просрал страну"!

http://blogs.investfunds.ru/post/749/

В России, по моему глубочайшему убеждению (и к моему глубокому сожалению), сложилась ситуация, при которой при очередном росте цены нефти неуклонно ухудшается человеческий капитал. В быстро меняющемся прямо на наших глазах мире - а мы находимся определенно на сломе исторических и экономических эпох - человеческий капитал получают невиданную до сих пор ценность. БОльшую, чем питьевая вода, и точно бОльшую, чем нефть. Это связано с тем, что а) человеческие ресурсы подходят к эпохе дефицита - если не хотите читать П.Капицу, то просто посмотрите на демографические тренды, что означает жесткую в ближайшие 20 лет ограниченность экстенсивного развития (Китай, Индия, ау); б) повсеместным переходом мировой экономики на инновационный путь развития, даже в странах экстенсивного пути - лидером является не тот, у кого больше солдат и доменных печей, а тот, кто создает привлекательные материальные и немат. ценности.

Россия в этой ситуации является на сегодня одним из аутсайдеров. Парадигма ее социального развития в течение веков основывается как раз на том, что менее всего ценно в новых условиях - на ограничении личности, если не на ее подавлении. Ценность личности в России оказалась снижена, и это проявляется, например, в вертикальном устройстве и инфантильном, корректно называемом патерналистским, настрое общества (ожидание всяких "строгих, но справедливых" "батек", вождей, идолов и готовность к их несменяемости - это оно и есть), которые ошибочно признаются благом. Это ведет к неуместной сегодня косности социального устройства и социальной психологии.

На самом деле, мир, который является горизонтально устроенным, либо движется к этому устройству, по-прежнему чрезвычайно изменчив и адаптивен. Это лишь в наших глазах (мы переносим на остальной мир свои стереотипы) он застыл в лубках 19-го века. Потому нам остается удивляться "неожиданно" возникающим переменам, а в некоторых случаях тут же приписывать их "проискам врага". Это происходит от нашего генетического догматизма: перемены застают нас врасплох и пугают. Не всех разумеется, но, судя по результатам, большинство граждан в активном возрасте. Увы, при таком мироощущении о конкурентоспособности общества в целом говорить не приходится. Следовательно, единственной возможным путем к реализации давно назревшей (и даже неоднократно перезревшей) потребности в социальном и, соответственно, экономическом прогрессе в России является изменение отдельной личности и психологии общества в целом, открытие личности переменам и устранение страха перед ними. Способствует ли этому нынешняя система образования, СМИ и сама идеология и методология общественного устройства - вопрос, увы, риторический.

--------------------
Jedem das Seine
Profile CardPM
  0/0  
ned
post Apr 22 2011, 10:57
Отправлено #142


аптраман тавраш



Сообщений: 10 774



Цитата(demonaz @ Apr 22 2011, 10:47)
Ценность личности в России оказалась снижена, и это проявляется, например, в вертикальном устройстве и инфантильном, корректно называемом патерналистским, настрое общества (ожидание всяких "строгих, но справедливых" "батек", вождей, идолов и готовность к их несменяемости - это оно и есть), которые ошибочно признаются благом. Это ведет к неуместной сегодня косности социального устройства и социальной психологии.
*

ну про это еще и Лермонтов точно описал в своем прощании со страной рабов, господ и голубых мундиров
Profile CardPM
  0/0  
Kocur
post Apr 22 2011, 11:07
Отправлено #143


Активный



Сообщений: 4 860



Цитата(ned @ Apr 22 2011, 11:57)
ну про это еще и Лермонтов точно описал в своем прощании со страной рабов, господ и голубых мундиров
*

demonaz, может поправит, акцент был сделан на это
Цитата
и инфантильном, корректно называемом патерналистским, настрое общества


--------------------
Profile CardPM
  0/0  
ned
post Apr 22 2011, 11:09
Отправлено #144


аптраман тавраш



Сообщений: 10 774



Цитата(Kocur @ Apr 22 2011, 11:07)
demonaz, может поправит, акцент был сделан на это
*

ну можно и покрасивше сказать, но суть то не меняется
Profile CardPM
  0/0  
demonaz
post Apr 22 2011, 11:10
Отправлено #145


Активный

За самые страшные страшилки :)

Сообщений: 24 080



Цитата(Kocur @ Apr 22 2011, 12:07)
demonaz, может поправит, акцент был сделан на это
*

Но суть та же - рабское общество, которое просто не может жить без милостивого барина.

--------------------
Jedem das Seine
Profile CardPM
  0/0  
ned
post Apr 22 2011, 11:12
Отправлено #146


аптраман тавраш



Сообщений: 10 774



Цитата(demonaz @ Apr 22 2011, 11:10)
Но суть та же - рабское общество, которое просто не может жить без милостивого барина.
*

о как biggrin.gif
Profile CardPM
  0/0  
Kocur
post Apr 22 2011, 11:31
Отправлено #147


Активный



Сообщений: 4 860



Цитата(demonaz @ Apr 22 2011, 12:10)
Но суть та же - рабское общество, которое просто не может жить без милостивого барина.
*

тут та и надо понимать, что либо общество изменяется либо ждем милостивого барина

--------------------
Profile CardPM
  0/0  
demonaz
post Apr 22 2011, 11:44
Отправлено #148


Активный

За самые страшные страшилки :)

Сообщений: 24 080



Цитата(Kocur @ Apr 22 2011, 12:31)
тут та и надо понимать, что либо общество изменяется либо ждем милостивого барина
*

Понятное дело.

--------------------
Jedem das Seine
Profile CardPM
  0/0  
bona fide
post Apr 22 2011, 13:31
Отправлено #149


Активный



Сообщений: 4 280



Цитата(phantasy @ Apr 20 2011, 12:26)
Когда отнимают будущее, это возможно еще хуже чем "насильно в корабли грузить". Будущего ведь не стало у всех ученых, а уехать имел возможность не каждый. А кому прибыло то будущее, что отнято у тех, кто строил трактора, запускал спутники и ковал ядерный щит страны? Наверное, трудовые подвиги стоит требовать теперь с этого нового класса.
*

Наши власти никак не поймут, что для ученых и творческих, сколько нибудь талантливых и гениальных людей, не так важно даже материальное благополучие или какое-то финансовое стимулирование (хотя при "умной власти" оно должно быть по умолчанию), а окружающая обстановка гармонирующая с их мироощущением и позволяющая им мечтать, думать, вдохновляться. Некое чувство внутренней свободы, возможность самосовершенствования и нужности своих разработок и идей. И вот эту атмосферу создать очень тяжело, никакие финансовые вливания здесь не помогут. Невозможно вырастить гения. Они вырастают сами, либо не вырастают совсем. Кстати к теме об отношении к ученым в СССР: во время одной из научных разработок произошел серьезный конфликт между Берией и Капицей, в результате которого Капица написал Сталину письмо где высказал все что думает о Берии, неоднократно называя его недоумком, неучем, заносчивым глупцом. Естественно Берия с этим письмом ознакомился, но говорят по личному приказанию Сталина был вынужден оставить Капицу в покое. Так что вот где-где, но в СССР у ученых возможность реализовываться была. И эта возможность была дороже карающих административных мер.
Что касается изменение мировозрения общества: государство пытается это сделать, все проекты вроде Сочи-2014, ЧМ-2018, Сколково и т.п, в том числе направлены и на это. Реализуются конечно пока они с очень малым КПД, опять таки в силу лимитирующего человеческого потенциала. Что будет дальше, посмотрим.
А вообще дисскусия очень сильно от первоначального вопроса отошла и скатилась от глобального масштаба страны к масштабу отдельного человека, который должен пойти заняться с/х и в одиночку поднять страну biggrin.gif

Сообщение отредактировал bona fide - Apr 22 2011, 13:32
Profile CardPM
  0/0  
bona fide
post Apr 22 2011, 13:35
Отправлено #150


Активный



Сообщений: 4 280



Цитата(ned @ Apr 22 2011, 11:57)
ну про это еще и Лермонтов точно описал в своем прощании со страной рабов, господ и голубых мундиров
*

Про это пишут и говорят все, но вот конкретики как все это исправлять мало от кого услышишь. Не пространные, абстрактные фразы, а твердый, направленный шаг, что мы сегодня берем и делаем то-то и то. Для этого нам нужны они, вон они, и вон те. И делать они будут так и так. И т.п.
Profile CardPM
  0/0  

19 Страницы « < 8 9 10 11 12 > » 
ОтветитьTopic Options
1 чел. читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:
Быстрый ответ
Кнопки кодов
 Расширенный режим
 Нормальный режим
    Закрыть все тэги


Открытых тэгов: 
Введите сообщение
Смайлики
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
         
Показать все

Опции сообщения