Вот очень много говорят про тюркское происхождение чуваш, про близость и схожесть их с татарами. Наверное, это так. Но мне кажется, близки к татарам чуваши-анатри (низовые) - и по менталитету, и по культуре. А вот чуваши верховые больше похожи на горных марийцев. Я, например, знавал некоторых марийцев, так они мне всегда казались ну вылитыми чувашами - практически во всем. И песни, и менталитет, всё-всё... Где-то читал, что традиционная одежда и вышивки совпадают один-в-один. Наверное, это какое-то заблуждение, когда всех чуваш причисляют к тюркам. В верховых чувашах точно больше финно-угорского.
Это так. Марийцы начали контактировать с булгарами ещё со времён прихода булгар на Среднюю Волгу. Когда сувары и булгары, не принявшие ислам, уходили от татар на север и запад, тогда происходила частичная ассимиляция марийцев, так возникли верховые чуваши - вирьял. Чуваши продвигались и за Волгу, на территорию Козьмодемьянского района и далее на территорию современной Марий Эл, где были нередко ассимилированы марийцами. Современный Горномарийский район с Козьмодемьянском даже хотели в 1920 году включить в Чувашскую АО, т.к. чуваш там было очень много, они играли большую роль на этой территории. Чуваши оказали большое влияние на горных марийцев практически во всём, также на остальных марийцев, но меньше. Также и верховые чуваши переняли у марийцев некоторые черты (вышивка, обувь, некоторые обряды). Марийская музыка имеет чувашские пентатонические черты, не характерные другим финно-уграм (у удмуртов имеется, немного у мордвы, но меньше - тоже влияние чуваш и татар иногда). Так, чуваши и марийцы живут столетиями по соседству, взаимоотношения почти всегда мирные, происходило взаимовлияние.
Спасибо за ссылку. Внимательно прочитал и засомневался, что я чуваш. Наверное, я мариец с чувашским языком. Что-то захотелось немного для себя учить марийский (горное наречие). А есть ли в Чебоксарах какой-нибудь горномарийский клуб, не подскажете? И где найти учебники горномарийского?
Спасибо за ссылку. Внимательно прочитал и засомневался, что я чуваш. Наверное, я мариец с чувашским языком. Что-то захотелось немного для себя учить марийский (горное наречие). А есть ли в Чебоксарах какой-нибудь горномарийский клуб, не подскажете? И где найти учебники горномарийского?
Это так. Марийцы начали контактировать с булгарами ещё со времён прихода булгар на Среднюю Волгу. Когда сувары и булгары, не принявшие ислам, уходили от татар на север и запад, тогда происходила частичная ассимиляция марийцев, так возникли верховые чуваши - вирьял. Чуваши продвигались и за Волгу, на территорию Козьмодемьянского района и далее на территорию современной Марий Эл, где были нередко ассимилированы марийцами. Современный Горномарийский район с Козьмодемьянском даже хотели в 1920 году включить в Чувашскую АО, т.к. чуваш там было очень много, они играли большую роль на этой территории. Чуваши оказали большое влияние на горных марийцев практически во всём, также на остальных марийцев, но меньше. Также и верховые чуваши переняли у марийцев некоторые черты (вышивка, обувь, некоторые обряды). Марийская музыка имеет чувашские пентатонические черты, не характерные другим финно-уграм (у удмуртов имеется, немного у мордвы, но меньше - тоже влияние чуваш и татар иногда). Так, чуваши и марийцы живут столетиями по соседству, взаимоотношения почти всегда мирные, происходило взаимовлияние.
Псевдоисторический бред. Особенно интересно про марийцев в 900-1000 годах Ерунда получается Сувары и булгары не принявшие ислам уходили от татар, а те кто принял куда делись навстречу татарам двинулись??? Про обувь - это лапти что ли у марийцев переняли? А потом по всей России моду распространили Но чувашской пентатоникой, присущей марийцам убил напрочь А ничего то что черемисы луговые были одним из самых боеспособных подразделений Казанского ханства и автономно практически с Грозным воевали после падения Казани лет 40 и считали себя частью ханства.
Судя по материалам чувашских историков, чуваши (в основном сувары) и марийцы (черемисы) вошли в соприкосновение друг с другом еще в 10 веке. Они уживались между собой вполне мирно, перенимая взаимный опыт. Происходило даже их частичное смешение. Но, по оценкам, этот процесс был незначительным, не превышающим 10 процентов. Из-за угрозы с юга (кыпчаки-половцы), чуваши, как более многочисленный народ, постепенно оттесняли марийцев на север, и со временем заняли район между Кубней и Цивилем. Во времена Батыя они продвинулись еще севернее, в более лесистые районы, и живут там почти 8 веков. Большинство же марийцев перебралось за Волгу. На территории Чувашии дольше всего они жили на территории современного Моргаушского района. После падения Казанского ханства многие верховые чуваши переселились в более южные районы Чувашии, или вообще в другие регионы, но костяк остался на месте.
Сообщение отредактировал nital - Apr 3 2011, 16:37
Я бы Вам посоветовал заглянуть в книгу В.В. Николаева "История предков чувашей" (XXX в. до н.э. - XV в.н.э.), прежде чем с ходу отвергать мои высказывания. Не существует единого взгляда на историю как чувашского, так и марийского народов. Принимать одну из версий за истину в последней инстанции не очень разумно.
Псевдоисторический бред. Особенно интересно про марийцев в 900-1000 годах Ерунда получается Сувары и булгары не принявшие ислам уходили от татар, а те кто принял куда делись навстречу татарам двинулись??? Про обувь - это лапти что ли у марийцев переняли? А потом по всей России моду распространили Но чувашской пентатоникой, присущей марийцам убил напрочь А ничего то что черемисы луговые были одним из самых боеспособных подразделений Казанского ханства и автономно практически с Грозным воевали после падения Казани лет 40 и считали себя частью ханства.
Вот очень много говорят про тюркское происхождение чуваш, про близость и схожесть их с татарами. Наверное, это так. Но мне кажется, близки к татарам чуваши-анатри (низовые) - и по менталитету, и по культуре. А вот чуваши верховые больше похожи на горных марийцев. Я, например, знавал некоторых марийцев, так они мне всегда казались ну вылитыми чувашами - практически во всем. И песни, и менталитет, всё-всё... Где-то читал, что традиционная одежда и вышивки совпадают один-в-один. Наверное, это какое-то заблуждение, когда всех чуваш причисляют к тюркам. В верховых чувашах точно больше финно-угорского.
Согласный. Это правда. Очень многое схоже, в древнем быту и по поселениям.
Предметы, найденные в древнемарийских могильниках - накладки, подвески, браслеты, бляшки - орнаменты на них растительные и геометрические - идентичны древнебулгарским мотивам и формам (1).