9 Страницы « < 3 4 5 6 7 > »   
Ответить Создать тему

Коронарография-кто может рассказать , о последствиях и эффективности метода!

Alena2015
post Jan 8 2015, 23:28 
Отправлено #61


Активный

Сообщений: 5 312



Цитата(ASMEL @ Jan 8 2015, 22:28)
ВСЕ манипуляции и диагностические и лечебные, и операции нужно делать в "ФЦ с высококвалицицированными специалистами". Но это не Чебоксары.
*

Да, согласна. Например тут:
опубликованное пользователем изображение
опубликованное пользователем изображениеопубликованное пользователем изображение
Profile CardPM
  0/0  
dr.veinn
post Jan 9 2015, 00:00 
Отправлено #62


Пользователь

Сообщений: 28



Цитата(ASMEL @ Jan 8 2015, 22:28)
Теперь вопрос. А кто сказал, что у вас КАГ пройдет без осложнений? Никто бляшку специально рвать не хотел. Тоже самое может случиться при постановке стента.
Доктор, жизнь у каждого одна. И всем ее хочется прожить максимально долго. Поэтому и говориться людям, что не нужно сделать "тут" для "посмотреть", а там, чтобы "умные люди" процесс закончили. ВСЕ манипуляции и диагностические и лечебные, и операции нужно делать в "ФЦ с высококвалицицированными специалистами". Но это не Чебоксары.
*

И не смотря на это люди идут на КАГ и проводиться она успешно, осложнений одна на 1000. И не каждый готов выложить 35 000 рублей приехав в ФЦ, чтобы ему сделали КАГ, так как квота выделяется только на саму операцию. А что делать тем больным, у которых развился острый инфаркт миокарда, скорая их в ФЦ не повезет и рентгенхирург единственный, кто может помочь открыть инфарктзависиму коронарную артерию и пустить кровоток к сердечной мышце. И никто не тянет никого за руку насильно у каждого есть выбор, другой вопрос есть ли возможность.
Profile CardPM
  0/0  
ASMEL
post Jan 9 2015, 10:19 
Отправлено #63


Активный

Сообщений: 2 326



Цитата(dr.veinn @ Jan 9 2015, 00:00)
И не смотря на это люди  идут на КАГ и проводиться она успешно, осложнений одна на 1000. И не каждый готов выложить 35 000 рублей приехав в ФЦ, чтобы ему сделали КАГ, так как квота выделяется только на саму операцию. А что делать тем больным, у которых развился острый инфаркт миокарда, скорая их в ФЦ не повезет и рентгенхирург единственный,  кто может помочь открыть инфарктзависиму коронарную артерию и пустить кровоток к сердечной мышце. И никто не тянет никого за руку насильно у каждого есть выбор, другой вопрос есть ли возможность.
*

Ну да, кто не умер- тот был "успешно" прооперирован". Насчет "успешно" -это очень сомнительно. Если не умер пациент и ему проделали какие-либо манипуляции на Гладкова, это не значит -сделали успешно.
Profile CardPM
  -1/0  
всё
post Jan 9 2015, 11:49 
Отправлено #64


Новичок

Сообщений: 4



ASMEL,

у нас Чебоксарах в РКБ дела обстоят точно не лучше чем на Гладкова , у меня там маму убили , именно убили , как бы это не звучало жестко . Долгая история , но в кратце - молодой врач , временно подменяя старшего врача , решил сделать коронарографию с последующим возможным стентированием . С утра ей были рассказаны те же сказки что и написаны здесь и на различных мед.сайтах , о крайне низких рисках , улучшении жизни и так далее . Через три часа после этой процедуры она умерла в муках . Все списали на внезапный острый инфаркт .

Это частная история но таких истории много . Риторический вопрос - зачем идти на крайний риск и убивать людей ради жалких денежных дотации , ради своей собственной статистики , если нет необходимого оборудования , если нет опыта и желания разобраться в истории больного .

Реальную статистику смертности и осложнении от этой процедуры у нас скрывают .

Сообщение отредактировал всё - Jan 9 2015, 13:03
Profile CardPM
  0/+1  
Zarnitsa
post Jan 9 2015, 12:30 
Отправлено #65


Активный

Сообщений: 3 031



Цитата(всё @ Jan 9 2015, 11:49)
ASMEL,
о крайне низких рисках , улучшении жизни
*


сочувствую Вам...

реальный врач всегда скажет - любая процедура, особенно хирургическая (даже самая простая) - это возможный риск. насчет улучшения жизни - та же картина, все зависит от организма и его реакции, плюс если почитать глубже о последствиях той или иной процедуры/операции, там такоооое будет... причем вдумчивые и сознательные врачи это знают, читают иностр.литературу по данным темам. так что если врач мило улыбается и говорит - вот сделаем (то или то) и вы будете как новенький/будете через неделю прыгать и т.п. - бегите от такого врача. хирург, делавший я операцию дочке, усадил нас с мужем сразу после того, как подтвердилась необходимость, все пояснил, схематически расписал, сказал - это операция и возможно всё, не говорил - ой, вы это не поймете, ой, вам это знать не надо, ой, сделаем операцию и сразу побежит...
вот это - Хирург-знаток своего дела.
Profile CardPM
  0/0  
ASMEL
post Jan 9 2015, 13:32 
Отправлено #66


Активный

Сообщений: 2 326



Цитата(всё @ Jan 9 2015, 11:49)
ASMEL,

у нас Чебоксарах в РКБ дела обстоят точно не лучше чем на Гладкова , у меня там маму убили , именно убили , как бы это не звучало жестко . Долгая история , но в кратце - молодой врач , временно подменяя старшего врача , решил сделать коронарографию с последующим возможным стентированием . С утра ей были рассказаны те же сказки что и написаны здесь и на различных мед.сайтах , о крайне низких рисках , улучшении жизни и так далее . Через три часа после этой процедуры она умерла в муках . Все списали на внезапный острый инфаркт .

Это частная история но таких истории много . Риторический вопрос - зачем идти на крайний риск и убивать людей ради жалких денежных дотации , ради своей собственной статистики , если нет необходимого оборудования , если нет опыта и желания разобраться в истории больного .

Реальную статистику смертности и осложнении от этой процедуры у нас скрывают .
*

Да я , в общем-то, любую нашу кардиохирургическую помощь имела ввиду, что РКБ, что РКД. Наши "специалисты" мигрируют в пределах города. Одни и те же люди работают то тут, то там.
Profile CardPM
  0/0  
ASMEL
post Jan 9 2015, 13:45 
Отправлено #67


Активный

Сообщений: 2 326



Цитата(Zarnitsa @ Jan 9 2015, 12:30)
сочувствую Вам...

реальный врач всегда скажет - любая процедура, особенно хирургическая (даже самая простая) - это возможный риск. насчет улучшения жизни - та же картина, все зависит от организма и его реакции, плюс если почитать глубже о последствиях той или иной процедуры/операции, там такоооое будет... причем вдумчивые и сознательные врачи это знают, читают иностр.литературу по данным темам. так что если врач мило улыбается и говорит - вот сделаем (то или то) и вы будете как новенький/будете через неделю прыгать и т.п. - бегите от такого врача. хирург, делавший я операцию дочке, усадил нас с мужем сразу после того, как подтвердилась необходимость, все пояснил, схематически расписал, сказал - это операция и возможно всё, не говорил - ой, вы это не поймете, ой, вам это знать не надо, ой, сделаем операцию и сразу побежит...
вот это - Хирург-знаток своего дела.
*

Согласна с вами. Счастлива, что вам повезло с хирургом.
Однако, продолжаю считать, что за 20 лет наличия у нас кардиохирургической службы ее как таковой у нас нет. Нет "старших" , на которых может опереться молодежь, нет преемников, нет , как я уже писала "кардиохирургической школы". Не кому учить. Наши "монстры" за 20 лет минимум чего могут сделать. Отсюда и Томск приезжал поднимать нашу кардиохирургию. Хорошо, не срослось не по медицинским причинам. Кто там к нам еще собирается ехать? Точно слышала, что опять спецов откуда-то будут выписывать.
Так, что про осложнения при КАГ и стентирования- это не тот процент, который был описан выше. Не у нас, не в Чебоксарах. Об этом помнить нужно, идя на эти манипуляции.

Сообщение отредактировал ASMEL - Jan 9 2015, 13:48
Profile CardPM
  0/0  
Zarnitsa
post Jan 9 2015, 13:50 
Отправлено #68


Активный

Сообщений: 3 031



Цитата(ASMEL @ Jan 9 2015, 13:45)
за 20 лет наличия у нас кардиохирургической службы ее как таковой у нас нет.


ой, я ж не написала, извините, что кардиохирург - из Московской Бакулевки, а не наш. думаю, что у нас кардиохир.базы нет, слишком малый период времени и плюс врачи уезжают.
Profile CardPM
  0/0  
ASMEL
post Jan 9 2015, 13:57 
Отправлено #69


Активный

Сообщений: 2 326



Цитата(Zarnitsa @ Jan 9 2015, 13:50)
ой, я ж не написала, извините, что кардиохирург - из Московской Бакулевки, а не наш. думаю, что у нас кардиохир.базы нет, слишком малый период времени и плюс врачи уезжают.
*

Это 2 года-слишком малый период становления кардиохирургии, а не 20 лет. Те, кто стояли у истоков были вполне сформировавшиеся хирурги лет по 35. И что они принесли через 20 лет в развитие кардиохирургии в Чебоксарах?

Сообщение отредактировал ASMEL - Jan 9 2015, 14:04
Profile CardPM
  0/0  
dr.veinn
post Jan 10 2015, 09:06 
Отправлено #70


Пользователь

Сообщений: 28



Нет смысла в создании кардиохирургической школы на такой маленький город. Есть много прекрасных школ, куда ездят и обучаются. И много кардиохирургического профиля ФЦ, куда отправляют больных. А у нас прекрасная ФЦ травматологии.
Profile CardPM
  0/0  
ASMEL
post Jan 10 2015, 10:14 
Отправлено #71


Активный

Сообщений: 2 326



Цитата(dr.veinn @ Jan 10 2015, 09:06)
Нет смысла в создании кардиохирургической школы на такой маленький город. Есть много прекрасных школ, куда ездят и обучаются. И много кардиохирургического профиля ФЦ, куда отправляют больных. А у нас прекрасная ФЦ травматологии.
*

Для вас нет смысла в развитиии кардиохирургии , потому как это проблема лично вас пока не коснулась.
А в ФЦ травматологии не делают КАГ, стентирование и АКШ.
И не такой уж у нас маленький регион.
В Чувашии проживают более 1.200.000 человек.
А ССЗ по смертности стоят на 2 месте.
Неужели нет смысла в развитии?
Profile CardPM
  0/0  
dr.veinn
post Jan 10 2015, 11:04 
Отправлено #72


Пользователь

Сообщений: 28



Я говорю об открытии школы, а не о развитии. На самом деле на месте кардиохирургия не стоит, хирурги постоянно ездят и совершенствуются как в российских школах, так и в зарубежных.
Profile CardPM
  0/0  
dr.veinn
post Jan 10 2015, 11:31 
Отправлено #73


Пользователь

Сообщений: 28



Цитата(ASMEL @ Jan 10 2015, 10:14)
Для вас нет смысла в развитиии кардиохирургии , потому как это проблема лично вас пока не коснулась.
А ССЗ по смертности стоят на 2 месте.
Неужели нет смысла в развитии?
*

Вы Все переходите на личности и частные случаи. И не можете дать объективную оценку. При этом в 2014 году в Чувашии проведено более 700 стентирований и успешно! Так и в СМИ один трагический случай по центральному телевидению очерняет всю медицину, но никто не говорит о тысячи спасённых жизней ( о России в целом). Кардиохирургия в Чувашии развивается, но очень маленькими шашками. Много зависит от финансирования и с каждым годом оно уменьшается, наверху хоть и говорят, что деньги выделяют, но до конечного они не доходят. Поэтому сюда никто не едет и никто здесь на долго не задерживается. Государство правда хочет отдать всё в частные руки, может в этом спасение. Хотя кардиохирургия очень трудоёмкая и затратная отрасль, требующая много вложений, но мало отдачи. В Германии недавно закрыли одну из старейших школ кардиохирургии -не рентабельно, управляющие переключились на ортопедию и травматологию. Может у Вас есть ответ, как решить эту проблему. А пока наш минздрав будет на АКШ отправлять в ФЦ. А у кого есть деньги, будут ездить лечиться за рубеж.
Profile CardPM
  0/0  
ASMEL
post Jan 10 2015, 12:09 
Отправлено #74


Активный

Сообщений: 2 326



Цитата(dr.veinn @ Jan 10 2015, 11:31)
А пока наш минздрав будет на АКШ отправлять в ФЦ. А у кого есть деньги, будут ездить лечиться за рубеж.
*

Это точно, пока будет так.
Для сравнения-чем Пенза мощнее Чебоксар?
А ведь 90 процентов пациентов направляют туда на АКШ и протезирование клапанов.
Может финансирование и не очень, но не отметайте человеческий фактор.
Врач, желающий оперировать- будет оперировать, а не только ездить получать теорию.
Profile CardPM
  0/0  
dr.veinn
post Jan 10 2015, 13:25 
Отправлено #75


Пользователь

Сообщений: 28



Цитата(ASMEL @ Jan 10 2015, 12:09)
Это точно, пока будет так.
Для сравнения-чем Пенза мощнее Чебоксар?
А ведь 90 процентов пациентов направляют туда на АКШ и протезирование клапанов.
Может финансирование и не очень, но не отметайте человеческий фактор.
Врач, желающий оперировать- будет оперировать, а не только ездить получать теорию.
*

В Пензе специализированный кардиохирургический ФЦ и за каждую операцию федеральные деньги, а не ОМС.
Profile CardPM
  0/0  

9 Страницы « < 3 4 5 6 7 > » 
ОтветитьTopic Options
1 чел. читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:
Быстрый ответ
Кнопки кодов
 Расширенный режим
 Нормальный режим
    Закрыть все тэги


Открытых тэгов: 
Введите сообщение
Смайлики
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
         
Показать все

Опции сообщения