Если позволите, в следующий раз напишу о банальном воровстве ресурсов, т.е. счётчики установлены, а воду просто воруют.
Лучше не надо популизировать воровство ( как его не назови, все равно это воровство). Уже говорилось об этом в других ветках. Я в том числе тож знаю хитрые способы, но так же знаю случаи, когда люди (воришки ресурсов) по суду возмещали ущерб. Сам подавал в суд и выигрывал.
Давайте и правда про воровство того... Уже обсуждалось... Понятно что есть способы воровать и грамотный человек их найдет. Но обмануть государство в целом сложно - все равно все потери и т.п. впихнут в тариф. Даже если это уже не госудаство, а сбытовые компании то все равно это пока считай государство т.к. их интересы лоббируются на самом верху.
Сообщений: 14 488
Из: Тридевятое царство, тридесятое государство
Цитата(Advik @ Mar 8 2011, 21:35)
Давайте и правда про воровство того... Уже обсуждалось...
Хорошо, не будем. Поэтому и спросил об этом.
Цитата
обмануть государство в целом сложно - все равно все потери и т.п. впихнут в тариф
Полностью согласен. Всё выглядит внешне цивилизованно - тарифы защищаются в Региональной энергетической комиссии. В тарифах расписано всё: и стоимость газа, электроэнергии, норма прибыли и зарплаты все. Но энергоэффективность (выход гигакалории на единицу затрат) всё же пока невысока. С другой стороны: занизим эти накладные расходы - обанкротятся производители. Опять не легче!
--------------------
Нигде так не хреново, как везде! Нет, ребята, всё не так, всё не так, ребята!
Но таковы реалии сегодняшнего дня. Что интересно, "тупиковость" ситуации понимают очень многие, а выход подсказать пока ни одна умная голова ещё не додумалась.
А по-моему выход на поверхности... Нужно увеличивать доходы граждан. В Цивилизованных странах пособия по безработице хватит и за квартиру заплатить и поесть и еще в кино сходить останется... А у нас люди пашут за жалкие 4300 руб., 3000 из которых вынуждены отдать за квартплату.
Вывод: даешь квартплату в пределах 10% от Средней зарплаты в регионе и никакого воровства, оптимизации расходов и т.п. Ну и какой-нить огромный штраф (привязанный у уровню дохода), если кого-то поймают на этом деле.
В опросе ответил: Дополнительные расходы, потому что как ни крути, а раньше все было почти нахаляву (неограниченные объемы ресурса за одну и ту же цену)...
Сообщение отредактировал ddoopp - Mar 9 2011, 13:19
Сообщений: 14 488
Из: Тридевятое царство, тридесятое государство
Цитата(ddoopp @ Mar 9 2011, 13:11)
А по-моему выход на поверхности... Нужно увеличивать доходы граждан.
Это само собой надо, но это только одна сторона проблемы. Представьте себе, что ваша зарплата 100 тыр и вам говорят: с вас за квартиру 10 тыр и, что, вы даже вникать не будете из чего сложились эти 10 тыр? Просто отдадите и всё? Я думаю, что прозрачность расходов всё одно должна быть сколько б вы ни получали. Не должно быть такого: я отдам за квартиру сколько мне не жалко и не спрошу куда вы направите мои деньги.
Цитата
В опросе ответил: Дополнительные расходы, потому что как ни крути, а раньше все было почти нахаляву (неограниченные объемы ресурса за одну и ту же цену)...
Дополнительные расходы это однозначно. Но как же раньше работали котельные и жилищники если вы говорите, что было всё на "халяву"? Как же они сводили концы с концами на протяжении многих десятилетий? Вы скажете: дотировало государство. А сейчас почему не поддержать хотя бы малоимущих? Не ветеранов войны (их и так уж не осталось), а многодетные семьи (роди троих и не плати за квартиру!), больных, безработных? Что нефть что ли дешёвая? Да, нет - опять больше 100 баксов, деньги идут полновесным потоком, но только не на поддержку малообеспеченных, а за океан. Вот и изворачивается народ как может...
--------------------
Нигде так не хреново, как везде! Нет, ребята, всё не так, всё не так, ребята!
Пока не изменится 307-е постановление в части начисления общедомовых расходов (потерь) или (и) количество индивидуальных приборов учета в доме не достигнет некоей критической отметки (почти все поставят) я буду лавировать... Пока для себя сформулировал - приборы учета это вообще говоря хорошо, но с действующим законодательством скорее вред.
полностью согласен с ТС. Приведу свой пример по ИПУ эл./энергии. Как своровали пару раз, больше не ставил и жил превосходно без него лет 8-10 наверное. В прошлом году поддался на соблазн и думая, что сэкономлю, все таки в декабре месяце установил эл./счетчик. Все было прекрасно до начисления по ОДПУ эл./энергии за январь месяц, который прислали в квитках за февраль. До установки эл./счетчика я платил по рассчитанному нормативу 174 кВ в месяц. И никаких до начислений по ОДПУ. Счас у меня выходит по ИПУ 170 кВ и плюс еще по ОДПУ 50 кВ ХЗ за кого и чаго. А это в денежном эквиваленте больше 100 рублей... Позвонил в УК-ку, ссылаются на 307-е постановление. Для чаго спрашивается я тратился на покупку эл./счетчика и платил вдобавок за установку, чтобы в конце концов самому же и остаться в минусах, а не сэкономить на домашнем бюджете.... Нас заставляют чуть ли не силком ставить ИПУ воды и эл./энергии, а патом еще и обдирают по полной ХЗ за что по ОДПУ, ссылаясь на неграмотно принятое постановление.
--------------------
Я все больше убеждаюсь, что у некоторых людей голова - это декоративное приложение к жопе. Если Ваша жизнь похожа на жопу, купите ей хотя бы красивые трусы
Сообщений: 14 488
Из: Тридевятое царство, тридесятое государство
Цитата(ЭКто @ Mar 11 2011, 10:35)
Нас заставляют чуть ли не силком ставить ИПУ воды и эл./энергии, а патом еще и обдирают по полной ХЗ за что по ОДПУ, ссылаясь на неграмотно принятое постановление.
Ну что ж, постепенно здравый смысл начинает преобладать. Это уже и видно по результатам опроса. Да, не скоро мы ещё увидим небо в алмазах...
--------------------
Нигде так не хреново, как везде! Нет, ребята, всё не так, всё не так, ребята!
Сообщений: 14 488
Из: Тридевятое царство, тридесятое государство
Уже много критических стрел выпустил я в адрес Постановления № 307. Теперь запущу в него камушком (оно, это Постановление, того стоит!). Посмотрим на пункт 53 г): Потребителю запрещается самовольно увеличивать поверхность нагрева приборов отопления (ох уж эти кремлёвские мечтатели!), полностью . Много ли вы видели квартир, где кто-либо не наращивал рёбра батарей? Кому интересно могу сказать сколько рёбер на квадратный метр площади должно быть по нормативу отопления в 18 градусов. А теперь посмотрите, что происходит при наличии домового теплосчётчика (квартирные теплосчётчики пока большая редкость). Допустим дом потребил 100 Гкал в месяц по отоплению, как это делится по квартирам? Правильно, пропорционально занимаемой площади. А если сосед под вами нарастил батарею "по самое немогу" много ли вам достанется тепла? А заплатите вы одинаково. Коммунизм наступил в вашем доме?
Сообщение отредактировал cityboy - Mar 11 2011, 19:12
--------------------
Нигде так не хреново, как везде! Нет, ребята, всё не так, всё не так, ребята!
Сообщений: 14 488
Из: Тридевятое царство, тридесятое государство
Цитата(kateno4ek @ Mar 11 2011, 19:13)
отдала голос за первый пункт. у нас в стране все не для людей.
У нас в стране главенствуют идеи, и никогда интересы обычного человека. Провозглашена идея (не прямо, конечно, а завуалированно, но смысл всем понятен) - переложить бремя ЖКХ на конечного потребителя, т.е на нас с вами. Теперь уж будут идти до конца, ставя по ходу заплатки на тришкин кафтан законов.
Сообщение отредактировал cityboy - Mar 12 2011, 16:30
--------------------
Нигде так не хреново, как везде! Нет, ребята, всё не так, всё не так, ребята!
Сообщений: 14 488
Из: Тридевятое царство, тридесятое государство
Цитата(Gudwin @ Mar 12 2011, 19:58)
А вы хотите, чтобы "бремя ЖКХ" на кого было переложено? Коммунизм кончился еще в 1991 году, теперь за все потребленные услуги надо платить.
Коммунизм у нас, к сожалению, так и не наступил. А РФ является правопреемницей СССР, значит принимает на себя ВСЕ долговые обязательства. Мы все столько лет платили отчисления от квартплаты на ремонт и содержание общедомового имущества. И где теперь эти деньги? И где содержание имущества? Почему нам сбрасывают на наше содержание (как сломанную игрушку - играйте сами теперь, я наигрался уже!) всю эту гнилую коммуналку? Отремонтируйте вначале, сделайте теплоизоляцию, замените трубы, установите в квартирах счётчики, потом передавайте в пользование. Сначала заманили приватизацией, а теперь расхлёбывайте это всё!
--------------------
Нигде так не хреново, как везде! Нет, ребята, всё не так, всё не так, ребята!
«Ситиматик Чувашия» уведомляет, что в праздничные дни работает в усиленном режиме
Пяти чебоксарцам отключили горячую воду из-за долгов за коммуналку
В Чебоксарах отопительный сезон завершится завтра. Постановление подписано
У реки Кукшум в Чебоксарах обнаружили очередную свалку
Территорию рядом с железнодорожным вокзалом в Канаше благоустроят за 102 миллиона
Россельхознадзор нашел несоответствия в документах на сыр, произведенный в Чувашии
1 мая в Чебоксарах ограничат продажу алкоголя
Клещей становится всё больше: за прошлую неделю зарегистрировано 45 обращений
Вахтовика из Чувашии оштрафуют за курение в туалете на борту самолета
Продам - двухкомнатную квартиру, Энтузиастов, 5-2 (Жилой дом, 5 эт)
Продам - земельный участок, с. Хыркасы, улица Новая
Сдам - однокомнатную квартиру, пр. Тракторостроителей, 52 (Жилой дом, 10 эт)
Продам - дачу, Пирогова, 1С
Mar 8 2011, 21:07 
полностью согласен с ТС. Приведу свой пример по ИПУ эл./энергии. Как своровали пару раз, больше не ставил и жил превосходно без него лет 8-10 наверное. В прошлом году поддался на соблазн и думая, что сэкономлю, все таки в декабре месяце установил эл./счетчик. Все было прекрасно до начисления по ОДПУ эл./энергии за январь месяц, который прислали в квитках за февраль. До установки эл./счетчика я платил по рассчитанному нормативу 174 кВ в месяц. И никаких до начислений по ОДПУ. Счас у меня выходит по ИПУ 170 кВ и плюс еще по ОДПУ 50 кВ ХЗ за кого и чаго. А это в денежном эквиваленте больше 100 рублей... 
Позвонил в УК-ку, ссылаются на 307-е постановление. Для чаго спрашивается я тратился на покупку эл./счетчика и платил вдобавок за установку, чтобы в конце концов самому же и остаться в минусах, а не сэкономить на домашнем бюджете.... 
Нас заставляют чуть ли не силком ставить ИПУ воды и эл./энергии, а патом еще и обдирают по полной ХЗ за что по ОДПУ, ссылаясь на неграмотно принятое постановление.
