Новости спорта

[• Gena21]

Единоборства+ занятие со штангой?

Качки закрепощены или это миф?


Я считаю 90% успеха это психологический настрой и готовность.


А любые тренировки это: по тому что нравяться, хобби, фитнес.

Сообщение отредактировал Gena21 - Feb 17 2011, 12:44

[• virus211]

если заниматься параллельно и не концентрироваться на прорисовке мышц и "воооот такоом бицепсе в 58 см" и "воооот такой ноге в 44 см" то процесс идет нормально. По моему оптимальным сочетанием является пауэрлифтинг + БИ, прёт и масса и не сильно закрепощаются мышцы. Для поклонников бодибилдинга сложнее ибо они фанаты большой и рисованной мышцы а ето чревато гипертрофией и зажатостью мышц. К тому же в бодибилдинге надо пахать как лошадь чтоб бицпс на 1 сантиметр в год вырос - зато какой, правильно питаться - спорт пиание до тренировки, во время, после, в те дни когда не тренируетесь итд и много-много отдыхать - на БИ времени и сил попросту не останется. Конечно с пауэрлифтингом тож не все так просто если скакать по предельным или околопредельным весам раза 3-4 в неделю и по 3 тренировки в БИ, то в общем-то тоже быстро настанет перетренированность. Тут надо найти оптимальное для себя соотношение допустим пара тренировок лифта в неделю и пара тренировок БИ - но в таком случае и там - и там будут посредственные результаты...

[• ArteGA]

У бодибилдеров имхо мышцы закрепощены. Надолго им выносливости не хватает. У Хорошего рукопашника не должны быть закачан мышечный корсет, ибо скорость теряется. Наш сенсей говорит что : "Мышцы для ударки нужны длинные и растянутые. Чтобы взрыв могли обеспечить" Хотя и масса тоже нужна, дабы в удар её вкладывать. Вот у нас был реальный пример: пришли на тренировку четыре парня которые железо дергали лет 5-6. Фиг их обхватишь, руки как бревна, ноги-утесы. Но хватило их на 45 минут интенсива, из которых 20 былас активная разминка. Хотя в принципе в ММА Оверим, Роджерс, Леснер здоровые ребята но и скорость у них соотвествующая....

Сообщение отредактировал ArteGA - Feb 18 2011, 11:17

--------------------

Бог создал людей разными. А полковник Кольт их уравнял.(с)

[• virus211]

базовые упражнения нужно юзать чтоб сильной закрепощенности не было - жим, становая, присед - и масса растет и скорость нормуль.... если качать (как принято в бодибилдинге, хотя и лифтеры некоторые балуются чего греха таить) бицепс - хуже (медленнее) разгибается во время прямого удара рука, качаем сгибатели ноги - аналогичная фигня происходит с ударом ногой - выхлеста больше нету.... итд.

[• Александр-Ross]

Очень ошибочное мнение что бойцу не надо дергать железо и вообща качаться.... Железо используется и очень интенсивно, отличие от кача программой и целью занятий, при тягании железа увеличивается сила и падает скорость это факт!!! НО увеличиваются силовые показатели удара, а скорость восстанавливается при прекращении работы с железом за 2-3 недели, накаченная сила остается скорость возвращается. Вы учтите что для бойца работа с железом вторична, но необходима. Рукопашник по физическим данным должен превосходить обычного человека своей комплекции в скорости, ловкости, СИЛЕ и естественно в умении бить и бороться.Существует много программ работы с отягащением именно для бойцов.
Вопрос в теме задает человек который понятие не имеет что такое БИ. Психологический настрой это конечно важно, но если против мс по боксу или борьбе выходит человек который никогда не занимался спортом, то у него шанс уцелеть близки к нулю!!!

Сообщение отредактировал Александр-Ross - Feb 18 2011, 13:39

--------------------

РОСС-русский рукопашный бой тел. для справок 89022882634

[• ArteGA]

Александр, про упражгнения с железом никто не спорит. Показатель силы очень необходим. Пришел например к нам на тренировку по борьбе гиревик. Очень сильный парень. Боролся он в партере с пареньком из наших , который неплохо себя зарекомендовал в борьбе. И вот за счет голой силы частенько его переламывал, хотя и делать то и умел разьве что ахилесс.

--------------------

Бог создал людей разными. А полковник Кольт их уравнял.(с)

[• ArteGA]

Существует много программ работы с отягащением именно для бойцов.

Александр, не могли бы ццылочку кинуть на какую нибудь из них, если не затруднит?

--------------------

Бог создал людей разными. А полковник Кольт их уравнял.(с)

[• Александр-Ross]

Вот ссылочкой помочь не могу, лично у меня литература накачена с инета, просто наберите в поисковике он вам выдаст результаты, очень много литературы по боксу:
Болквадзе Т.А., Орлов В.А. Силовая подготовка борца
Бутенко Б.И. Специальная физическая подготовка боксера
Смирнов ЮМ. Исследование взаимозависимости между силовыми и скоростными качествами спортсменов
ПАШИНЦЕВ В. Г.Удары пушечной силы.Методика увеличения силы удара
и еще много других книг. Почему привел бокс так как ударные виды, литературы много не поленитесь наберите поисковик.


--------------------

РОСС-русский рукопашный бой тел. для справок 89022882634

[• Александр-Ross]

Вот вырезка из книги:
Методика тренировки нокаутирующего удара у боксеров высокой квалификации
Тренировка акцентированного удара у боксеров даже высокой квалификации (мс, кмс,
I р.), это очень сложный и трудоемкий процесс, который требует от спортсменов
выполнения больших объемов однообразной и монотонной нагрузки. Поэтому, чтобы
тренировочный процесс спортсменов сделать более разнообразным, следует при
совершенствовании техники излюбленных ударов использовать различные упражнения,
сочетающие в себе принцип динамического соответствия, которые способствуют
одновременному развитию как техники акцентированных ударов, так и мышечных групп, участвующих в ударном движении.
По мнению В. М. Клевенко (1968), наиболее существенные сдвиги в повышении силы и
скорости ударов дали упражнения с отягощениями расчлененного характера. Ранее
было установлено, что при нанесении удара принимают участие мышцы ног, туловища
и рук. В связи с этим и упражнения с отягощениями для спортсменов подбирались
таким образом, чтобы они способствовали развитию перечисленных мышечных групп,
каждой в отдельности. Поэтому для развития у боксеров мышц ног, участвующих в
отталкивающем разгибании, применялись упражнения со штангой на плечах -
полуприседания и "разножка". Для развития мышц туловища, выполняющих вращательно-поступательное движение, использовались повороты корпуса с грифом на плечах. С целью развития мышц рук, выполняющих разгибательное движение применялось упражнение жим штанги "лежа" .
В результате многолетних исследований (1980-95г.г.), на предсоревновательном
этапе подготовки была разработана и широко использована методика тренировки
боксеров, включая в себя упражнения со штангой и настенной подушкой, сочетающая
в себе принцип динамического соответствия, с применением упражнений
расчлененного характера.
Для этого в тренировках боксеров использовались упражнения со штангой и
настенной подушкой. В течение 30 дней спортсмены тренировались по следующей
схеме:
1. Три раза в неделю (понедельник, среда и пятница)после 15-ти минутной разминки,
выполнялись упражнения с настенной подушкой, по которой наносились "коронные"
удары в течение 10 раундов. Темп выполнения ударов в 3 секунды один удар. Всего
за тренировку наносилось 500-600 ударов (за 1 раунд 50-60 ударов). Удары
выполнялись с установкой максимально сильно. Отдых между раундами длился 1
минуту.
2. Во вторник, четверг и субботу проводилась тренировка со штангой, которая
включала следующие упражнения:
a) полуприседания (разножка) со штангой на плечах, вес штанги 70% от
собственного веса спортсмена. Полуприседания с последующим выпрямлением ног и
выходом на носки предлагалось выполнять спортсменам сериями (5 серий), по 20
повторений в каждой. Отдых между сериями был 1-2 минуты.
повороты туловища с грифом на плечах выполнялись сериями (5 серий), по 20
повторений в каждой серии. Вес грифа штанги был в пределах 15-20 кг. в
зависимости от весовой категории спортсмена (15 кг. гриф использовали спортсмены
до 71 кг., а свыше 71 кг - гриф весом 20 кг.). Отдых между сериями 1-2 минуты.
с) жим штанги лежа выполнялся по 5 серий. В каждой серии было максимальное число
подъемов (до отказа"). После разминки с легкими весами, спортсмены выполняли: 1-ю серию с 70% весом от максимального веса штанги поднятого боксером; 2-ю серию - с 75%; 3-ю серию - с 80%; 4-ю серию - с 85% и 5-ю серию - с 90% весом. Отдых между сериями 1-2 минуты.
Продолжительность тренировки со штангой длилась 60-80 мин., пульс при этом
находился в диапазоне от 140-160 уд./мин. Отдых между сериями заполнялся
упражнениями на расслабление или имитацией ударов.
После завершения вышеописанной тренировочной программы у всех боксеров
наблюдалась больная амплитуда как в ударных, так и защитных движениях. Кроме
этого, почти все боксеры, по своим субъективным оценкам, отмечают, что ударные
движения после тренировки со штангой стали выполняться с большой мощью, а
скорость движений существенно снизилась. Вместе с тем, участники эксперимента
свидетельствуют, что их ударные движения стали более слитными и согласованными.
Однако, многие боксеры остались недовольными в связи с приобретением новых
ощущений, после использования в своей тренировке упражнений со штангой. Поэтому,
до упражнений со штангой участникам эксперимента необходимо разъяснить, что эти
ощущения носят временный характер и прекратятся через 15-18 дней после
завершения тренировочной программы с отягощениями.
В наших исследованиях установлено, что субъективные ощущения быстроты реакции,
легкости передвижений и скорости нанесения ударов вновь возникают на 18-20 день
после прекращения упражнений со штангой. Экспериментально доказано, что на 21
день у всех участников исследования наблюдается значительный прирост всех
специальных скоростно-силовых показателей ударов. В связи с этим использование
упражнений со штангой в учебно-тренировочном процессе боксеров необходимо
прекращать за 18-20 дней до начала соревнований, а в этот период целесообразно
больше внимания уделять совершенствованию технико-тактического мастерства и
специальной выносливости спортсменов.
С учетом вышеизложенного предлагается научно-обоснованная методика формирования
рациональной техники ударных движений у боксера,с одновременным развитием у них
скоростно-силовых качеств на различных этапах подготовки.
Повышение эффективности ударных движений достигается с помощью упражнений с
отягощениями,которые апробированы в практике работы как с боксерами-юношами,так
и взрослыми спортсменами.Кроме этого,нами разработана система применения
отягощений(табл.1) для спортсменов различных весовых категорий и возраста.
ШТАНГА
Комплекс №1
1.Полуприседания со штангой на плечах с последующим выпрямлением ног и выходом
на носки.
2.Повороты туловища с грифом на плечах.
3.Толчки грифа от груди из фронтальной стойки.
Комплекс №2
1.Разножка со штангой на плечах.
2.Повороты туловища с руками,держащими вертикальностоящий гриф,один конец
которого закреплен на полу.
3.Толчки вертикально стоящего грифа из боевой стойки левой и правой рукой.
Комплекс №3
1.Многоскоки со штангой на плечах.
2.Наклоны туловища вперед.
3.Жим штанги лежа.
Отягощения для боксеров различных весовых категорий и возраста
Комплекс №1
1. Толчки набивного мяча левой (правой) рукой из положения сидя.
2. Толчки набивного мяча вращательным движением туловища и разгибательным
движением руки из положения сидя.
3. Толчки набивного мяча из боксерской стойки с акцентированным разгибанием
сзадистоящей ноги.
Комплекс № 2
1. Подбрасывание мяча вверх из положения полуприседа с последующим выпрямлением
ног.
2. Повороты туловища с мячом в руках (руки параллельны полу).
3. Толчок мяча двумя руками от груди.
Гантели
Комплекс №1
1. Нанесение прямых (боковых, снизу) ударов с гантелями в руках из положения
боевой стойки. 2. Нанесение прямых (боковых, снизу) ударов с гантелями в руках
из положения сидя на скамейке за счет вращательного движения туловища и
разгибательного движения руки. 3. Нанесение прямых (боковых, снизу) ударов из
положения сидя на скамейке за счет разгибательного движения руки.
Комплекс № 2
1. Выпрыгивания вверх из положения полуприседа с гантелями в руках.
2. Повороты туловища с разведенными в сторону руками, в которых находятся
гантели.
3. Разгибание и сгибание в локтевом суставе рук с гантелями.
Каждый описанный комплекс упражнений с отягощениями предусматривает проведение
занятий продолжительностью от 40 мин. до 1 часа 20 мин., интенсивность при этом
умеренная, а пульс имеет диапазон от 140 до 160 уд/мин. Упражнения с
отягощениями необходимо выполнять сериями от 5 до 6, в каждой серии 10-12
повторений; пауза отдыха между сериями зависит от восстановления спортсмена и
длится от 2 до 5 мин., заполняясь упражнениями на расслабление и нанесением
быстрых ударов по воздуху. Важное значение при этом имеет контроль за
правильностью нанесения ударов, а также выполнение в период отдыха самомассажа
мышц,несущих основную нагрузку.
Все упражнения с отягощением выполняются с заданием выполнить движение
максимально сильно-быстро.
После завершения комплекса упражнений с отягощениями,целесообразно в течении 3-5
раундов отрабатывать «коронные» удары на боксерских снарядах,обращая при этом
внимание на технику их выполнения.
Учитывая особенности построения тренировочного процесса в боксе, необходимо
диференцировать средства силовой подготовки на общеподготовительном и специально-подготовительном этапах.На общеподготовительном этапе подготовки боксеров следует шире включать в тернировки 1-3 комплексы упражнений со штангой,что будет способствовать развитию силы мышц,у частвующих в удырном движении. На специально-подготовленном этапе целесообразно использовать различные варианты ударного метода и тренажерные устройства как более эффективные средства тренировки, повышающие эффективность ударов боксера.

--------------------

РОСС-русский рукопашный бой тел. для справок 89022882634

[• ArteGA]

БЛагодарю за информацию Александр!

--------------------

Бог создал людей разными. А полковник Кольт их уравнял.(с)

[• маятник]

Вот вырезка из книги:
Методика тренировки нокаутирующего удара у боксеров высокой квалификации 
Тренировка акцентированного удара у боксеров даже высокой квалификации (мс, кмс,
I р.), это очень сложный и трудоемкий процесс, который требует от спортсменов
выполнения больших объемов однообразной и монотонной нагрузки. Поэтому, чтобы
тренировочный процесс спортсменов сделать более разнообразным, следует при
совершенствовании техники излюбленных ударов использовать различные упражнения,
сочетающие в себе принцип динамического соответствия, которые способствуют
одновременному развитию как техники акцентированных ударов, так и мышечных групп, участвующих в ударном движении.
По мнению В. М. Клевенко (1968), наиболее существенные сдвиги в повышении силы и
скорости ударов дали упражнения с отягощениями расчлененного характера. Ранее
было установлено, что при нанесении удара принимают участие мышцы ног, туловища
и рук. В связи с этим и упражнения с отягощениями для спортсменов подбирались
таким образом, чтобы они способствовали развитию перечисленных мышечных групп,
каждой в отдельности. Поэтому для развития у боксеров мышц ног, участвующих в
отталкивающем разгибании, применялись упражнения со штангой на плечах -
полуприседания и "разножка". Для развития мышц туловища, выполняющих вращательно-поступательное движение, использовались повороты корпуса с грифом на плечах. С целью развития мышц рук, выполняющих разгибательное движение применялось упражнение жим штанги "лежа" .
В результате многолетних исследований (1980-95г.г.), на предсоревновательном
этапе подготовки была разработана и широко использована методика тренировки
боксеров, включая в себя упражнения со штангой и настенной подушкой, сочетающая
в себе принцип динамического соответствия, с применением упражнений
расчлененного характера.
Для этого в тренировках боксеров использовались упражнения со штангой и
настенной подушкой. В течение 30 дней спортсмены тренировались по следующей
схеме:
1. Три раза в неделю (понедельник, среда и пятница)после 15-ти минутной разминки,
выполнялись упражнения с настенной подушкой, по которой наносились "коронные"
удары в течение 10 раундов. Темп выполнения ударов в 3 секунды один удар. Всего
за тренировку наносилось 500-600 ударов (за 1 раунд 50-60 ударов). Удары
выполнялись с установкой максимально сильно. Отдых между раундами длился 1
минуту.
2. Во вторник, четверг и субботу проводилась тренировка со штангой, которая
включала следующие упражнения:
a) полуприседания (разножка) со штангой на плечах, вес штанги 70% от
собственного веса спортсмена. Полуприседания с последующим выпрямлением ног и
выходом на носки предлагалось выполнять спортсменам сериями (5 серий), по 20
повторений в каждой. Отдых между сериями был 1-2 минуты.
повороты туловища с грифом на плечах выполнялись сериями (5 серий), по 20
повторений в каждой серии. Вес грифа штанги был в пределах 15-20 кг. в
зависимости от весовой категории спортсмена (15 кг. гриф использовали спортсмены
до 71 кг., а свыше 71 кг - гриф весом 20 кг.). Отдых между сериями 1-2 минуты.
с) жим штанги лежа выполнялся по 5 серий. В каждой серии было максимальное число
подъемов (до отказа"). После разминки с легкими весами, спортсмены выполняли:  1-ю серию с 70% весом от максимального веса штанги поднятого боксером; 2-ю серию - с 75%; 3-ю серию - с 80%; 4-ю серию - с 85% и 5-ю серию - с 90% весом. Отдых между сериями 1-2 минуты.
Продолжительность тренировки со штангой длилась 60-80 мин., пульс при этом
находился в диапазоне от 140-160 уд./мин. Отдых между сериями заполнялся
упражнениями на расслабление или имитацией ударов.
После завершения вышеописанной тренировочной программы у всех боксеров
наблюдалась больная амплитуда как в ударных, так и защитных движениях. Кроме
этого, почти все боксеры, по своим субъективным оценкам, отмечают, что ударные
движения после тренировки со штангой стали выполняться с большой мощью, а
скорость движений существенно снизилась. Вместе с тем, участники эксперимента
свидетельствуют, что их ударные движения стали более слитными и согласованными.
Однако, многие боксеры остались недовольными в связи с приобретением новых
ощущений, после использования в своей тренировке упражнений со штангой. Поэтому,
до упражнений со штангой участникам эксперимента необходимо разъяснить, что эти
ощущения носят временный характер и прекратятся через 15-18 дней после
завершения тренировочной программы с отягощениями.
В наших исследованиях установлено, что субъективные ощущения быстроты реакции,
легкости передвижений и скорости нанесения ударов вновь возникают на 18-20 день
после прекращения упражнений со штангой. Экспериментально доказано, что на 21
день у всех участников исследования наблюдается значительный прирост всех
специальных скоростно-силовых показателей ударов. В связи с этим использование
упражнений со штангой в учебно-тренировочном процессе боксеров необходимо
прекращать за 18-20 дней до начала соревнований, а в этот период целесообразно
больше внимания уделять совершенствованию технико-тактического мастерства и
специальной выносливости спортсменов.
С учетом вышеизложенного предлагается научно-обоснованная методика формирования
рациональной техники ударных движений у боксера,с одновременным развитием у них
скоростно-силовых качеств на различных этапах подготовки.
Повышение эффективности ударных движений достигается с помощью упражнений с
отягощениями,которые апробированы в практике работы как с боксерами-юношами,так
и взрослыми спортсменами.Кроме этого,нами разработана система применения
отягощений(табл.1) для спортсменов различных весовых категорий и возраста.
ШТАНГА
Комплекс №1
1.Полуприседания со штангой на плечах с последующим выпрямлением ног и выходом
на носки.
2.Повороты туловища с грифом на плечах.
3.Толчки грифа от груди из фронтальной стойки.
Комплекс №2
1.Разножка со штангой на плечах.
2.Повороты туловища с руками,держащими вертикальностоящий гриф,один конец
которого закреплен на полу.
3.Толчки вертикально стоящего грифа из боевой стойки левой и правой рукой.
Комплекс №3
1.Многоскоки со штангой на плечах.
2.Наклоны туловища вперед.
3.Жим штанги лежа.
Отягощения для боксеров различных весовых категорий и возраста
Комплекс №1
1. Толчки набивного мяча левой (правой) рукой из положения сидя.
2. Толчки набивного мяча вращательным движением туловища и разгибательным
движением руки из положения сидя.
3. Толчки набивного мяча из боксерской стойки с акцентированным разгибанием
сзадистоящей ноги.
Комплекс № 2
1. Подбрасывание мяча вверх из положения полуприседа с последующим выпрямлением
ног.
2. Повороты туловища с мячом в руках (руки параллельны полу).
3. Толчок мяча двумя руками от груди.
Гантели
Комплекс №1
1. Нанесение прямых (боковых, снизу) ударов с гантелями в руках из положения
боевой стойки. 2. Нанесение прямых (боковых, снизу) ударов с гантелями в руках
из положения сидя на скамейке за счет вращательного движения туловища и
разгибательного движения руки. 3. Нанесение прямых (боковых, снизу) ударов из
положения сидя на скамейке за счет разгибательного движения руки.
Комплекс № 2
1. Выпрыгивания вверх из положения полуприседа с гантелями в руках.
2. Повороты туловища с разведенными в сторону руками, в которых находятся
гантели.
3. Разгибание и сгибание в локтевом суставе рук с гантелями.
Каждый описанный комплекс упражнений с отягощениями предусматривает проведение
занятий продолжительностью от 40 мин. до 1 часа 20 мин., интенсивность при этом
умеренная, а пульс имеет диапазон от 140 до 160 уд/мин. Упражнения с
отягощениями необходимо выполнять сериями от 5 до 6, в каждой серии 10-12
повторений; пауза отдыха между сериями зависит от восстановления спортсмена и
длится от 2 до 5 мин., заполняясь упражнениями на расслабление и нанесением
быстрых ударов по воздуху. Важное значение при этом имеет контроль за
правильностью нанесения ударов, а также выполнение в период отдыха самомассажа
мышц,несущих основную нагрузку.
Все упражнения с отягощением выполняются с заданием выполнить движение
максимально сильно-быстро.
После завершения комплекса упражнений с отягощениями,целесообразно в течении 3-5
раундов отрабатывать «коронные» удары на боксерских снарядах,обращая при этом
внимание на технику их выполнения.
Учитывая особенности построения тренировочного процесса в боксе, необходимо
диференцировать средства силовой подготовки на общеподготовительном и специально-подготовительном этапах.На общеподготовительном этапе подготовки боксеров следует шире включать в тернировки 1-3 комплексы упражнений со штангой,что будет способствовать развитию силы мышц,у частвующих в удырном движении. На специально-подготовленном этапе целесообразно использовать различные варианты ударного метода и тренажерные устройства как более эффективные средства тренировки, повышающие эффективность ударов боксера.

А самое любимое упражнение боксеров куда дели, кувалду с покрышкой? А ведь именно это упражнение помогает научиться вкладывать массу тела в удар

[• Александр-Ross]

Кувалда и утяжилители на руки не являются серьезными весами, они не закрепащают бойца, вопрос стоял по штанге и т.д. И не могу же я всю книгу выкладывать есть там и про гантельки от 0,5 до 3 кг, кувалду, пустой гриф, медицинбол и т.д.

--------------------

РОСС-русский рукопашный бой тел. для справок 89022882634

[• GreatLover]

уважаемые, когда вы говорите что от бодидилдинга мышцы вянут, вы забываете, что мышцы в период качки содержат много воды - от этого и тяжелеют, но есть ведь "сушка"

[• virus211]

попробую немного прояснить суть вопроса - мышцы становятся менее подвижными далеко не всегда вследствие больших размеров (из за воды как вы заметили ранее), а также вследствие так называемой "забитости" - избавиться от которой даже в период "сушки" не получится. Сушка это работа с большим количеством повторений - и забивка происходит еще интенсивнее... как то так..

[• GreatLover]

забитость - она же перетренированность лечится отдыхом