Это ли рекорд к сожалению не было возможности отсканировать свою квитанцию хотя что там моя у нас есть суммы ДПУ по горячей воде за год до 4 тыс. руб. при том что ИПУ насчитало на 2 тыс.
Прошла информация, что УК-шки задолжали по всем ресурсам. Сказали, что это деньги неплательщиков. Но я думаю, что монополисты решили свои потери и расходы раскидать на нас. Так что, внимательно смотрите свои квитанции. Никитин (нач. Жилинспекции) с перепугу бросил фразу, что УК не имеют права доначислять в квитанциях суммы, которые превышают 15% оплаты, значит, УК будут выставлять дополнительные счета.
Нормативщикам начисления по ДПУ производят по (4) формуле 307 постановления. При этом формулой не учитывается фактическое потребление, она привязана к площади... Т.е., даже если в квартире вообще никто не жил, ДПУ начислят...
Сообщение отредактировал ddoopp - Feb 19 2011, 20:21
Не вводите в заблуждение - 307 постановлением это не предусмотрено, формула 4 применяется при отсутствии ОДПУ (что не является обсуждаемым случаем).К площади, при наличии ОДПУ, согласно постановлению 307 привязано только отопление.
формула 9 при наличии ИПУ, формула 4 при отсутствии ИПУ(расшифровка в Решении высшего Арбитражного суда РФпо делу7048 от 2008г. точную дату не помню) согласно Жилищного кодекса собственники отвечают по дому согласно своей общей площади квартиры
Сообщение отредактировал ирина288 - Feb 21 2011, 19:23
формула 4 при отсутствии ИПУ(расшифровка в Решении высшего Арбитражного суда РФпо делу7048 от 2008г. точную дату не помню) согласно Жилищного кодекса собственники отвечают по дому согласно своей общей площади квартиры
Хватит уже нести ахинею - формула 4 применяется при отсутствии ДПУ (что не является рассматриваемым случаем)
Цитата( @ Постановление №307 Правительства РФ от 23.05.2006 в редакции от 29.07.2010 "О порядке предоставления коммунальных услуг гражданам")
1. При отсутствии в жилом доме или в помещениях многоквартирного дома коллективных (общедомовых), общих (квартирных) и индивидуальных приборов учета размер платы за коммунальные услуги в жилом помещении определяется в следующем порядке: 4) размер платы за холодное водоснабжение, горячее водоснабжение, водоотведение и электроснабжение (руб.) 1 раз в квартал (если предусмотрено договором - 1 раз в год) корректируется исполнителем по формуле 4
@SiMM и все же прочтите постановление на которое ссылается ирина, честно говоря я сам его не читал, но насколько слышал то именно это постановление разъясняет как применять эту формулу номер 4. а "разъяснение" Арбитражного суда РФ скажем так имеет очень серьезную силу. но я опять повторяюсь сам не читал, да и если честно не хочу, потому что ИМХО, даже если не совсем законна процедура распределения ДПУ на квартиры где нет ИПУ (при условии что УК все от себя зависящее сделало, поменяло счетчики, выявило квартирантов, устранило потери типа протечек труб и т.п.), то уж по крайней мере справедливая, потому что при выполнении УК своих обязанностей, этому ДПУ с заоблачными цифрами, подчеркиваю, заоблачными просто неоткуда.
--------------------
– Вы что, хотите революции?! – Нет, ну что вы! Я хочу деспотизма, рабства, побольше коррупции и круглосуточного вранья.
Так почитайте. Я читал, ничего относящегося ко мне - не обнаружил - попробуйте разубедить. Решение ВАС не отменяет постановление 307 и даже не ставит его под сомнение. Даже если в этом решении что-нибудь было бы - это привело бы к соответствующим изменениям в постановлении 307. С момента решения ВАС (24 августа 2009 года) постановление 307 редактировалось (действующая сейчас редакция - от 29 июля 2010 года). Но нормативщики как не должны были платить по ДПУ, так и сейчас не должны. Вообще складывается неприятное ощущение, что некоторые товарищи в теме тупо набивают посты, даже не удосуживаясь аргументировать свою точку зрения, почему-то оправдывающую нарушение постановления 307 УКшками.
Так почитайте. Я читал, ничего относящегося ко мне - не обнаружил - попробуйте разубедить.
Не в том месте значит читал.
Размер ежемесячной платы за электроснабжение в жилом помещении, оборудованном индивидуальным прибором учета, рассчитывается по формуле 9, содержащей показатель VD/(Vn.p + Vn.n), который обеспечивает корректировку подлежащего оплате количества электрической энергии на величину приходящейся на такое жилое помещение электрической энергии, поставленной в многоквартирный дом в соответствии с коллективным (общедомовым) прибором учета. Размер ежемесячной платы за электроснабжение в жилом помещении, не оборудованном индивидуальным прибором учета, рассчитывается по формуле 3, включающей такой показатель, как норматив потребления коммунальной услуги Nj, в котором учитываются и нормативные технологические потери электрической энергии и количество электрической энергии, предназначенное для содержания общего имущества многоквартирного дома. Кроме того, указанная плата подлежит корректировке по формуле 4 в целях равномерного распределения технологических потерь электрической энергии, а также электрической энергии, предназначенной для содержания общего имущества многоквартирного дома, между потребителями, помещения которых оборудованы индивидуальными приборами учета, и потребителями, у которых такие приборы отсутствуют. Корректировка проводится ежеквартально, если договором электроснабжения не предусмотрено ее проведение 1 раз в год. С учетом изложенного пункты 22 и 23 Правил N 307, подпункт 3 пункта 1 и подпункт 1 пункта 3 Приложения N 2 к Правилам N 307 в совокупности с оспариваемыми положениями Правил N 307 обеспечивают ежемесячное внесение гражданами-потребителями платы за коммунальные услуги, рассчитываемой исходя из объема потребляемых услуг, определяемого по показаниям приборов учета, а при их отсутствии - из нормативов потребления коммунальных услуг, что соответствует пункту 1 статьи 153, пункту 1 статьи 155, пункту 1 статьи 157 Жилищного кодекса.
При этом: при применении формулы 4 в соответствии с пунктом 22 Правил N 307 показатель SD должен означать общую площадь всех помещений в многоквартирном доме, не оборудованных индивидуальными приборами учета, как это следует из диспозиции пункта 22, а не общую площадь всех помещений в многоквартирном доме, как предусматривается при применении формулы 4 в соответствии с пунктом 19 Правил N 307.
Сообщение отредактировал ddoopp - Feb 24 2011, 19:47
Предположим, что у нас в доме 100 одинаковых квартир площадью 50 кв.м. каждая. S=100*50кв.м.=5000кв.м., в каждой квартире живет по 1 человеку.
Только половина из этих квартир имеет приборы учета, т.е. 50х50
Предположим, потребление холодной воды по ДПУ за квартал 1000 куб.м., тариф 10 руб./куб.м., норматив 10 куб.м./чел. По итогам получаем 300 куб.м. - суммарный объем всех ИПУ, 10куб.м.*50 квартир =500 куб.м. - суммарный объем всех нормативщиков.
Итак переходим к ценам: Всего дом потребил 1000 куб.м*10 руб./куб.м.=10000 руб.
по (9) формуле все у кого есть ИПУ заплатят: (1000куб.м./(300куб.м.+500куб.м.))*300куб.м.*10 руб./куб.м.=3750 руб.
по (3) формуле все нормативщики заплатят: 50 чел. *10 куб.м./чел. *10 руб./куб.м.=5000 руб.
ОГО все сделали по 307 постановлению, а 5000 руб.+3750 руб. не равно 10000 руб.
а по п.22 правил, утвержденных постановлением 307, собственники обязаны заплатить по показаниям ДПУ
Вот для этого и есть решение ВАС РФ от 24 августа 2009 г. N 7048/09
Вообще складывается неприятное ощущение, что некоторые товарищи в теме тупо набивают посты, даже не удосуживаясь аргументировать свою точку зрения, почему-то оправдывающую нарушение постановления 307 УКшками.
не совсем верное ощущение у вас складывается. Я по поводу решения ВАС консультировался у юриста, и с его слов Вам озвучил. а то что я сам не читал, так наверное это даже плюс, так как я наверное все таки бы больше ошибок допустил в толковании этого решения.
--------------------
– Вы что, хотите революции?! – Нет, ну что вы! Я хочу деспотизма, рабства, побольше коррупции и круглосуточного вранья.
ddoopp, в таком случае получаем, что нормативщики платят за одно и то же дважды, ибо согласно имеем
Цитата
25. При определении нормативов потребления коммунальных услуг учитываются нормативные технологические потери коммунальных ресурсов (технически неизбежные и обоснованные потери холодной и горячей воды, тепловой энергии, электрической энергии, газа во внутридомовых инженерных коммуникациях и оборудовании многоквартирного дома)... 26. Коммунальные услуги, предназначенные для содержания общего имущества в многоквартирном доме, учитываются при установлении нормативов потребления коммунальных услуг для потребителей.
Первый раз они оплачивают эти потери ввиду того, что они заложены в норматив, а второй раз - в составе ДПУ. Если уж говорить о справедливости - норматив не должен включать в себя ни потери, ни расходы на содержание - тогда начисления по ДПУ и нормативщикам, и ИПУшникам, будет вполне справедливо.
Опрос: Холодно ли у вас дома?
Николаев рекомендовал муниципалитетам вернуть тепло в детские сады, школы и больницы
«Ситиматик Чувашия» уведомляет, что в праздничные дни работает в усиленном режиме
Пяти чебоксарцам отключили горячую воду из-за долгов за коммуналку
Поездки на метеоре из от Нижнего до Ульяновска начнутся 9 мая. Какие будут цены?
Первая весна на заливе без лебедей и первая весна у лебедей без залива. Фоторепортаж
В Чувашии сельчанин избивал супругу и дочь своего покойного брата. Получил «условку»
С застройщика взыскали еще 200 тысяч рублей за плохую звукоизоляцию в квартире
Музей Чапаева и дом на Ярославской хотят признать объектами культурного наследия
Продам - однокомнатную квартиру, Прогрессивная, 2 (Жилой дом, 9-16 эт)
Продам - полугостинку, пр. Мира, 84 (Жилой дом, 9 эт)
Продам - земельный участок, д. Яндово
Продам - земельный участок, д. Мошкасы, лесная
Feb 17 2011, 15:30 
