То есть мысль такова - весь НТП основан на расширении, когда расширение заканчивается, то убивается НТП.
НТП основан НЕ на расширении, а на создании НОВЫХ рынков для УЖЕ существующих людей. Вчера были кинескопные телевизоры, сегодня LCD, завтра к ним прибавится 3D технология. И так повсюду. Ты мне новый телевизор - я тебе новую фильдеперсовую дрель на аккумуляторах. И вот что действительно всех убьёт - отсутствие НТП! Перепроизводство кинескопных телевизоров, перепроизводство проводных дрелей - привет, у всех всё есть, никому ничего не нужно.
Цитата(nth @ Mar 14 2011, 23:33)
Есть над чем подумать экономистам. На то они и ученые))
Это и есть НТП, и именно благодаря НТП и ИТ и ИИ в частности будет найдено более адекватное решение.
НТП основан НЕ на расширении, а на создании НОВЫХ рынков для УЖЕ существующих людей. Вчера были кинескопные телевизоры, сегодня LCD, завтра к ним прибавится 3D технология. И так повсюду. Ты мне новый телевизор - я тебе новую фильдеперсовую дрель на аккумуляторах.
гыг. "Новый рынок" тех же программ под iPhone это грандиозный пузырь. Тысячи хомячков-программистов врывается, тратя десятки миллионов на разработку. А получают профит - единицы. Поэтому я согласен с Вами:
Цитата(demonaz @ Mar 15 2011, 09:56)
И вот что действительно всех убьёт - отсутствие НТП! Перепроизводство кинескопных телевизоров, перепроизводство проводных дрелей - привет, у всех всё есть, никому ничего не нужно.
Есть и такой вариант. Но его же тот же Хазин объясняет не как перепроизводство (в ту же Африку еще поставлять и поставлять LCD-телевизоры)), а как снижение совокупного спроса. Из этого вывод - и он, и Вы сходитесь в одном - предложение начинает превышать спрос. Или спрос становится меньше производства. Эффект один, объяснения как будто разные (но, возможно и механизмы описываются одни и те же! только с разных сторон). Вообще тут хочу отдельную тему создать, но пока руки не доходят))
Цитата(demonaz @ Mar 15 2011, 09:56)
И вот что действительно всех убьёт - отсутствие НТП! Перепроизводство кинескопных телевизоров, перепроизводство проводных дрелей - привет, у всех всё есть, никому ничего не нужно. Это и есть НТП, и именно благодаря НТП и ИТ и ИИ в частности будет найдено более адекватное решение.
На хабре на этом месте обязательно должна была бы быть шутка про Скайнет
гыг. "Новый рынок" тех же программ под iPhone это грандиозный пузырь. Тысячи хомячков-программистов врывается, тратя десятки миллионов на разработку. А получают профит - единицы.
Как и в любом другом бизнесе.
Цитата(nth @ Mar 16 2011, 21:37)
На хабре на этом месте обязательно должна была бы быть шутка про Скайнет
Ах эти обезьяньи комплексы непременно обнаружить в ИИ злую собаку. Ну не эволюционировал он миллионы лет в жёстких условиях естественного отбора, откуда у него вдруг появится желание замочить человеков?
Кстати, любой, покупающий иностранный товар, при наличии отечественного аналога - враг своих сограждан, т.к. лишает их зарплаты и средств к существованию.
Таким образом, издержки это оплата человеческого труда.
Отсуствие издержек при совместных покупках экономит деньги потребителю, делает не менее выгодным строительство торговых центров, сокращает количество торгашей. В итоге люди чтобы прожить должны будут заниматься чем-то полезным для общества. А не жить за счёт получения разницы между производитем и потребителем, да ещё и кормить тех кто развалил производство под торговые площади.
Отсуствие издержек при совместных покупках экономит деньги потребителю, делает не менее выгодным строительство торговых центров, сокращает количество торгашей. В итоге люди чтобы прожить должны будут заниматься чем-то полезным для общества. А не жить за счёт получения разницы между производитем и потребителем, да ещё и кормить тех кто развалил производство под торговые площади.
Отсутствие издержек означает отсутствие человеческого труда. Отсутствие оплаты человеческого труда. Банкротства этих конкретных людей, чей труд не нужен. В этом то и вся загвоздка.
Отсутствие издержек означает отсутствие человеческого труда. Отсутствие оплаты человеческого труда. Банкротства этих конкретных людей, чей труд не нужен.
С развитием интернет торговли становится востребованной доставка до дома.
С развитием интернет торговли становится востребованной доставка до дома.
В том то и ерунда, что получается труд специалистов все большего профиля становится ненужным. :( А в капитализме те, чей труд не востребован - давай до свиданья...
И? Переквалифицируйся в специалиста все меньшего профиля. Капитализм не запрещает заниматься благотворительностью. Только что-то желающих не очень много. Потому социализм заставляет.
Почему в Африке не переквалифицируются? Они что идиоты голодать? Раньше нужен был цех счетчиков, людей которые делали расчеты, теперь это делает один человек с компьютером.
Потому что американский инвестор предпочёл Китай. Да. Жрать нечего, а они всё равно плодятся как кролики.
Ну вот, такова судьба всех, потому что для "американского инвестора", т.е. капиталиста будут требоваться все меньшие и меньшие ЧЕЛОВЕЧЕСКИЕ ресурсы. А по поводу второй части - у тебя вообще мораль или нравственность есть?
Потому что американский инвестор предпочёл Китай. Да. Жрать нечего, а они всё равно плодятся как кролики.
Но, тем не менее:
Цитата
Еще 10 лет назад типичный менеджер китайской фабрики в отношении автоматизации был настроен крайне скептично: нужно тратиться на новое оборудование, старое деть некуда. Да и смысла в этом нет - всегда можно найти дешевые рабочие руки и почти не тратиться на их обучение. Но сейчас все радикально меняется: С 2005-2006 годов начали быстро расти производственные издержки. Всего с 1979 года средний рост зарплат составил 13,5% в год. В Корее, когда началась автоматизация, зарплаты росли на 18,4% в год. Крупные корпорации начали открывать свои флагманские производственные центры в Китае, установив новые требования к качеству производства. Они, хотя и были заинтересованы в дешевой китайской рабочей силе, но привезли с собой лучшее и самое дорогое оборудование, требовавшее качественных работников. Постепенно это начало менять структуру производства. Особенно рост зарплат в Китае ускорился в последние годы. Первыми в вынужденную гонку зарплат ввязались иностранные компании - именно на их производствах нормой стали забастовки рабочих. В некоторых провинциях, например Чунцин и Аньхой, минимальные зарплаты с 2010 по 2011 год выросли больше, чем на 25%. Рост производительности труда не может компенсировать столь быстрый рост зарплат. С 2010 года производительность труда в среднем увеличивалась на 10,7% в год против 1,4% в США и 0,7% в Европы. Но рост зарплат все равно намного выше, что приводит к росту издержек.
Китайские компании уже отреагировали на рост издержек на труд и начали процесс автоматизации.
С 1999 года спрос на роботов в Китае в среднем растет на 35% в год. Но с 2009 года поставки роботов выросли почти в 5 раз - до 22 577 штук в 2011 году. Это самые быстрые темпы роста в мировой истории.
На покупку роботов приходится 27% всех расходов на автоматизацию производства в Китае.
В 2011 году на Китай пришлось 23% всего мирового спроса на роботов.
Всего в промышленности Китая сейчас на 10 000 работников приходится 21 робот - это на 61% ниже мирового уровня. В автомобилестроении, несмотря на все успехи, разрыв составляет 88%. Мировой опыт указывает на то, что после того, как роботы завоюют автомобильную отрасль, они начнут распространяться по всей промышленности.
Уровень автоматизации промышленности четко коррелирует с уровнем развития страны. Следовательно, темпы роботизации можно прогнозировать на основе данных по ВВП на душу населения. Согласно этому методу, рынок роботов в Китае будет расти еще быстрее - на 22,4% ежегодно. К 2020 году он вырастет до 118 248 единиц и $6 млрд, на 10 000 рабочих будет приходиться 73 робота против 21 сейчас.
Сообщение отредактировал voin-stroitel - Feb 7 2013, 16:07
Почти 32 тыс. школьников Чувашии проверили свои знания на олимпиаде по финграмотности
Газпромбанк Премиум стал генеральным партнером IRONSTAR в сезоне 2024
НБД-Банк запускает акционную программу «Вклад «Победа»
За три месяца в Чувашии для федерального бюджета собрано 14,2 млрд рублей налогов
Спустя четыре месяца работы уволилась замминистра цифрового развития
Жительница дома
по улице Энергетиков оспорила его снос в Верховном суде ЧР
Жители Чувашии получат пенсии за май и детские выплаты за апрель по обычному графику
Начался показ фильма 'Сто лет тому вперёд'. Где его посмотреть: все сеансы и цены в кинотеатрах
В Чувашии будут развивать новый вид спорта, родиной которого является Англия
Продам - трехкомнатную квартиру, Базарная, 10 (Жилой дом, 17 эт)
Продам - двухкомнатную квартиру, пр. Ленина, 44 (Жилой дом, 5 эт)
Продам - трехкомнатную квартиру, Шумилова, 4 (Жилой дом, 5 эт)
Продам - трехкомнатную квартиру, Базарная, 10 (Жилой дом, 17 эт)
Mar 15 2011, 09:56 
Ну не эволюционировал он миллионы лет в жёстких условиях естественного отбора, откуда у него вдруг появится желание замочить человеков? 
