Ответить Создать тему

Сибирь(народность) , наш родственый народ?

Теги: СИБИРЬ
NARESUAN
post Feb 2 2011, 18:59 
Отправлено #1


Активный

Сообщений: 1 556



Сибиры** отмечают в это время Карга туй. Это древний весенний праздник сибиров входивший в комплекс новогодних праздников (Наурус, Цым, Карга туй). Проводился он во время весеннего перелета птиц. Молодежь собиралась у кого-нибудь дома. Заранее договаривались, кто принесет: крупу, масло и молоко.

В хороший солнечный день варили кашу. После этого забирались на крышу дома и там дружно съедали. Специально оставляли кашу и для ворон. Когда оставляли кашу воронам говорили:

Карык карык каргалар,..........Разлетаются каркуши,

Оцто утын-йаргалар.............как поленья дров

Кара каргага аш пулсын,........Черной вороне будет еда,

Ала каргага таш пулсын.........А пестрой лишь камушки

Таким образом, зазывали в родные края тепло и солнце. Согласно древним поверьям вороны на своих крыльях приносили после долгой зимы тепло и пробуждение природы. Ворон у тюркских народов был священным тотемическим животным. Ворон в сказках и сказаниях представляется мудрым и добрым помощником человека. Вороны наделялись способностью внимать просьбам, предотвращать несчастья, голод, дарить дождь.

В состав сибиров-аялинцев входил род Ворона (Карга тогым). Эта птица являлась главным тотемом этого рода. Например, деревню Илле карга (50 ворон) Большереченского района Омской области основали 50 человек из рода Ворона.

Есть очень интересная легенда о происхождении аула Кускуны (Коскон – на языке сибиров тоже ворон) Тевризского района. Давным-давно, в урмане жил охотник Сянгиль-Гулюк. Он был очень метким стрелком из лука и удачливым охотником. Однажды Сянгиль-Гулюк погнался за лосем и убил его в районе нынешнего Тобольска. Там он встретился с черным вороном и поспорил с ним кто из них сильнее и выносливее. Они договорились, что охотник без передышки будет бежать на лыжах, а черный ворон без передышки лететь. Кто первым сядет передохнуть, тот и проиграл. Две недели без передышки летел ворон, но все же он не выдержал и замертво упал на месте теперешнего аула Коскон. Во времена Кучум хана туда переселились четыре семьи каракалпаков. Сянгиль-Гулюк сказал, чтобы они назвали свой аул Коскон в честь упавшего ворона.

Почитание ворона широко распространено среди народов Севера и Северной Америки, что говорит о древней связи между их предками.



* по своей внешней сути этот праздник очень сильно перекликается с «закличками Весны», являясь своего рода «откликом» на них - встречей первых птиц – гонцов Весны. Точной датировки у праздника нет в связи с большим разбросом климатических условий, которые также меняются год от года. Наиболее выражены даты – это 7 и 14 апреля.

** аборигенное население Западной Сибири. Самоназвание народа сыбырлар. В научной среде используется термин сибирские татары. Основная масса сибиров проживает на своих родовых землях в Омской, Тюменской, Новосибирской, Свердловской, Курганской, Томской областях. В Пермской, Свердловской и Челябинской областях сибиры подверглись большому влиянию со стороны башкирской и татарской нации. Общая численность сибиров – около 200 тысяч человек

--------------------
Куплю серебро 925 пробы с клеймом 89033793796
Profile CardPM
  0/0  
Nikuda
post Feb 2 2011, 22:14 
Отправлено #2


Активный

Сообщений: 6 475
Из: Мускав хули



бред

--------------------
Profile CardPM
  0/0  
Sargay
post Feb 2 2011, 22:25 
Отправлено #3


Саркайăк - Иволга

Сообщений: 9 862
Из: Уйвидек



фейк... типа Толкина
Profile CardPM
  0/0  
loupblanc
post Feb 3 2011, 12:07 
Отправлено #4




Сообщений: 13 856



Цитата
В Пермской, Свердловской и Челябинской областях сибиры подверглись большому влиянию со стороны башкирской и татарской нации

Судя по написанному язык у сибиров полностью татарский. biggrin.gif То есть это татары и есть сибирские татары , так и мишарей можно в отдельную народность выделить biggrin.gif А потом мишарей из разных районов ещё на чувашских и татарстанских нижегородских и т.п.

Сообщение отредактировал loupblanc - Feb 3 2011, 12:08
Profile CardPM
  0/0  
mr.bandugan
post Jan 9 2012, 14:37 
Отправлено #5


Продвинутый

Сообщений: 140



возможно не сюда пишу но очень интересно..в Сибири есть Чувашский мыс...какова его история НАЗВАНИЯ?почему дали такое...кто знает а то в инете не нашел
Profile CardPM
  0/0  
evgeny-y
post Jan 10 2012, 19:35 
Отправлено #6


Завсегдатай

Сообщений: 563



Цитата(mr.bandugan @ Jan 9 2012, 15:37)
возможно не сюда пишу но очень интересно..в Сибири есть Чувашский мыс...какова его история НАЗВАНИЯ?почему дали такое...кто знает а то в инете не нашел
*


Один сибирский ученый сказал, что чувашам нет места с истории Сибири. А мыс Тобола назван Чувашским из-за каких-то секретных похожих финно-угорских слов. А наличие в стане Кучума его молодой жены с приданым , в т.ч. 500 чувашских воинов - ни о чем не говорит.

В Википедии при поиске по словам "сабиры", "сувары", "суазы" выходит, что татары по приходу на территорию Иртыша сражались с сабирами (они же сибиры в этой ветке).

Сообщение отредактировал evgeny-y - Jan 10 2012, 19:41

--------------------
...
Profile CardPM
  0/0  
mr.bandugan
post Jan 10 2012, 22:15 
Отправлено #7


Продвинутый

Сообщений: 140



Цитата(evgeny-y @ Jan 10 2012, 20:35)
Один сибирский ученый сказал, что чувашам нет места с истории Сибири. А мыс Тобола назван Чувашским из-за каких-то секретных похожих финно-угорских слов. А наличие в стане Кучума его молодой жены с приданым , в т.ч. 500 чувашских воинов - ни о чем не говорит.

В Википедии при поиске по словам "сабиры", "сувары", "суазы" выходит, что  татары по приходу на территорию Иртыша сражались с сабирами (они же сибиры в этой ветке).
*

а почитать в инете не где об этом??????????????????
Profile CardPM
  0/0  
Антуан
post Jan 10 2012, 22:28 
Отправлено #8


Активный

Сообщений: 1 412



Цитата(mr.bandugan @ Jan 10 2012, 23:15)
а почитать в инете не где об этом??????????????????
*

Гуглите и читайте. Великий ворон Тенгу еще летает.
Profile CardPM
  0/0  
evgeny-y
post Jan 22 2012, 11:06 
Отправлено #9


Завсегдатай

Сообщений: 563



поиск гугла и яндекса слегка отличаются, но все есть в Википедии.

--------------------
...
Profile CardPM
  0/0  
NARESUAN
post Feb 18 2012, 15:29 
Отправлено #10


Активный

Сообщений: 1 556



Сибирский период

Считается, что савиры пришли в Западную Сибирь из Центральной Азии вместе с хуннами[8][9].

Зона их первоначального обитания находилась в Западной Сибири, между Алтаем и Уралом. Так, согласно преданиям тобольских татар, народ савыр (сабыр, сыпыр) жил по среднему течению Иртыша до прихода туда татар[10][11]. В 1992 году Д. М. Исхаков записал в д. Лайтамак (Тобольский район Тюменской области) легенду об Илек-алпе, воевавшем с «народом сыбыр»[12].

--------------------
Куплю серебро 925 пробы с клеймом 89033793796
Profile CardPM
  0/0  
NARESUAN
post Feb 18 2012, 15:33 
Отправлено #11


Активный

Сообщений: 1 556



http://sybyrlar.narod.ru/istoria1.html

--------------------
Куплю серебро 925 пробы с клеймом 89033793796
Profile CardPM
  0/0  
Dr.Pepper
post Feb 26 2012, 00:10 
Отправлено #12


Активный

Сообщений: 3 575



Цитата(Nikuda @ Feb 2 2011, 23:14)
бред
*

Когда-то люди, считавшие, себя самыми умными. Говорили, людям, которые, считали. что земля вращается вокруг солнца.
бред

К счастью. оказалось не бредом. smile.gif

Поэтому и культ ворона, я думаю не бред. Очень умная птица, у меня лично вызывает симпатию.
Когда были морозы подкармливал, очень интересное поведение.
Поэтому наверняка и в стародавние времена, люди обращали внимание на этих птиц.
И пытались строить свое поведение, в связке с окружающим миром.

Сообщение отредактировал Dr.Pepper - Feb 26 2012, 00:13
Profile CardPM
  0/0  

ОтветитьTopic Options
1 чел. читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:
Быстрый ответ
Кнопки кодов
 Расширенный режим
 Нормальный режим
    Закрыть все тэги


Открытых тэгов: 
Введите сообщение
Смайлики
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
         
Показать все

Опции сообщения