Ответить Создать тему

ТРИЗ - теория решения изобретательских задач

nth
post Feb 12 2010, 13:33 
Отправлено #106


новичок

Сообщений: 10 484



Цитата(Г-Ли-Цин @ Feb 12 2010, 13:23)
Цель у любого человека одна - вревзойти других и доминировать. В этом плане деньги, как альтернатива культуре - это честно.
*

С развитием ИИ человек ли будет доминировать?
Profile CardPM
  0/0  
Г-Ли-Цин
post Feb 12 2010, 13:37 
Отправлено #107


Активный

Сообщений: 7 777



Тот в чьюх руках ИИ над теми у кого нет ИИ. Или Вам равенство надо, чтобы каждому.
ps Бойтесь дураков, особенно погрязших в кредитах.
ps ps Лучшее средство избавиться от дурака - предоставить ему полную свободу действий.
ps ps ps Дуракам полработы не показывают.
Profile CardPM
  0/0  
nth
post Feb 12 2010, 14:05 
Отправлено #108


новичок

Сообщений: 10 484



Цитата(Г-Ли-Цин @ Feb 12 2010, 13:37)
Тот в чьюх руках ИИ над теми у кого нет ИИ. Или Вам равенство надо, чтобы каждому.
*

1. Почему ИИ должен захочет кому то подчиняться?
2. Насчет равенства - земной рай идея утопическая и ложная, думаю так.
Profile CardPM
  0/0  
chudak
post Feb 12 2010, 23:32 
Отправлено #109


Активный

Сообщений: 8 193
Из: ъявление благодарности



Ребят, у меня один вопрос назрел. Мы обсуждаем проблему нужности изобретателя человечеству, или возможность научиться изобретать что-то новое для каждого человека. Если первое - то это тема бесконечная, а если второе, то по-моему есть достаточно мест дома, где можно было бы применить идеи ТРИЗ с пользой для себя, любимого.
Александр Федорович в порядке бреда, и если кто не понял нет ли смысла объяснить веполь через феполь. Несколько проще и чуть нагляднее. Впрочем, это скорее мысли вслух.
И еще, в последней схеме веполя, как мне кажется связь В1 и В2 нежелательная, но в этом случае на картинке она должна бы быть прерывистой. В этом случае необходимо поле П, способное разрушить связь веществ, а не воздействовать на вещество В2. Нет необходимости разрушать грязь, её целостность не мешает решению задачи, даже упрощает сопряженную задачу по очистке воды после использования её для стирки, а это поведет в сторону повышения идеальности конечного решения.

Сообщение отредактировал chudak - Feb 12 2010, 23:37
Profile CardPM
  0/0  
Александр Федорович
post Feb 13 2010, 08:58 
Отправлено #110


Активный

Сообщений: 5 087



Цитата(chudak @ Feb 12 2010, 23:32)
...
Александр Федорович в порядке бреда, и если кто не понял нет ли смысла объяснить веполь через феполь. Несколько проще и чуть нагляднее. Впрочем, это скорее мысли вслух.
И еще, в последней схеме веполя, как мне кажется связь В1 и В2 нежелательная, но в этом случае на картинке она должна бы быть прерывистой. В этом случае необходимо поле П, способное разрушить связь веществ, а не воздействовать на вещество В2. Нет необходимости разрушать грязь, её целостность не мешает решению задачи, даже упрощает сопряженную задачу по очистке воды после использования её для стирки, а это поведет в сторону повышения идеальности конечного решения.
*

Но феполь - разновидность веполя , построенная на ферромагнитах и магнитном поле . Так же , как и теполь . Мне показалось , что более интуитивно понятный пример - лучше .
Вепольный анализ - не имеет под собой базы в виде школьных знаний . Это умозрительная , интуитивная "теория" . Помните анекдот про отца , двух братьев и пропавшую корову ? Отец с сыновьями с помощью "железной логики" доказывают судье , что украл корову Вася Хромой с соседней деревни . Судья для проверки их "логики" выставляет на стол квадратную коробочку и просит угадать , что внутри .
отец - коробка квадратная , значит внутри круглое
старший сын - если круглое , то оранжевое
младший сын - если оранжевое , то апельсин
Судья , доставая из коробки апельсин , постановляет , чтобы Вася Хромой отдал корову .
Для аналогии могу рассказать немного об акупунктуре . Теория совершенно не имеющая под собой научного подтверждения , но работает безупречно . Построена на течении двух видов "энергии" (Инь и Янь) по 12 меридианам . Допустим , требуется вызвать эффект "потепления" правой руки - вызвать прилив крови в эту руку . По 2-3 признакам догадываетесь , в каком меридиане в этот момент циркулирует энергия Янь . В "точку связи" (ло-пункт , по научному) этого меридиана втыкаете инваровую иглу . Затем в ло-пункт нужного меридиана ещё одну инваровую иглу . Таким образом направляете энергию Янь в нужный вам меридиан . И втыкаете серебряную иглу в нужную точку . Нужно ещё знать время и способ воздействия на эти иглы .
Примерно так же при манипуляциями с веполями . Способы описаны в 77 стандартах , сгруппированных в 5 групп . Не надо искать преждевременно связи между вепольными "полями" и физическими . Нужно просто тупо следовать инструкциям , пока эта умозрительная "ересь" прочно не уляжется в вашем мозгу . В ходе изучения предмета не рекомендуется самостоятельно решать реальные примеры - только учебные задачи . Вот такая алхимия ! biggrin.gif
Что касается веполя грязь---бельё - согласен . Но я просто привёл пример развёртки комплекса в веполь .

Сообщение отредактировал Александр Федорович - Feb 13 2010, 09:02

--------------------
Чтобы в голову пришла умная мысль , держи крышу сдвинутой .
Profile CardPM
  0/0  
efro
post Feb 25 2010, 22:13 
Отправлено #111


Активный

Сообщений: 8 204



Для сравнения smile.gif для спортсменов.

Сообщение отредактировал efro - Feb 25 2010, 22:13

--------------------
Одолевший путь выходит к тёмному суровому стражу источника, который решает судьбу идущего
Profile CardPM
  0/0  
Александр Федорович
post Feb 26 2010, 19:21 
Отправлено #112


Активный

Сообщений: 5 087



Цитата(efro @ Feb 25 2010, 22:13)
Для сравнения smile.gif для спортсменов.
*



Присоединённое изображение

Опять - механико-химическая стирка . smile.gif Раствор моющих средств и механическое перемещение раствор - бельё .
Я прошу прощения , что забросил тему "Изобретаем , стиральную машину" . Скоро вернусь к этой теме .
Причина моего охлаждения в том , что я увлёкся . Начал продумывать , как бы интенсифицировать механическое воздействие на стираемое бельё , не сильно деформируя само бельё . Вспомнил солитон , вихри воздушные и водяные , ...
С солитонами глухо - слабо изученное явление , даже полной теории нет . Чуть попроще с вихрями и торнадо . Вспомнив торнадо , вспомнил "гравицапу" , которая сейчас кружит над нашей планетой в этот момент . Переключился на электромагнитные явления с гидродинамических ... Одним словом , получилась "гравицапа" , похожая на киношную . laugh.gif Попробовал "просчитать" эффекты - упёрся опять в неясности теории . Хотя , электротехнические расчёты показывают , что моя "гравицапа" работает ... как стабилизатор напряжения трёхфазного тока , причём , при любых разных нагрузках на выходных фазах , входные фазы этой разницы "не замечают" . laugh.gif Правда , магнитопровод слишком сложной формы . biggrin.gif

--------------------
Чтобы в голову пришла умная мысль , держи крышу сдвинутой .
Profile CardPM
  0/0  
Валерий Михайлов
post Jun 24 2010, 20:58 
Отправлено #113


Unregistered





Кто когда-то и где-то (в вузах, НУ НТТ ОС ВОИР или ОК ВЛКСМ) обучался ТРИЗ у Михайлова ВА (с 1974 до 2010 доцента ЧувГУ) - откликнитесь mikhailov30_mail_ru !
Валерий
  0/0  
Veselej
post Jun 25 2010, 08:20 
Отправлено #114


Начинающий

Сообщений: 15
Из: Чебоксары



В мае прошло 4 занятия по 4 часа курса "Основы ТРИЗ" в рамках городского открытого университета в Национальной библиотеке.
Отличие было в том, что
а) количество слушателей доходило до 70 человек
б) я впервые представил 4 технологии, помогающие вырабатывать Правильные Решения.
Эти технологии
1. ТРИЗ - технология решения изобретательских (якобы) задач. На самом деле - технология выработки Правильных Решений.
Почему так? Потому что только в ТРИЗ задается Правильный процесс "вычисления" решения, а не поиска. Потому, что только в ТРИЗ есть критерии оценки Правильности решения. Нигде больше, в том числе в НЛП, у Зеланда и других НИЧЕГО ПОДОБНОГО НЕТ.
2. ФСА - технология совершенствования любого изделия, процесса, отдела, организации и государства. Первая технология позволяющая с помощью включенного в нее ТРИЗ решать такую задачу: НАЙТИ ВСЕ НЕДОСТАТКИ И ВСЕ УСТРАНИТЬ! Никто и нигде подобные задачи не ставит, поскольку понимает: чем больше недостатков найдешь - тем труднее будет устранять.
3. ТЭД - технология эффективной деятельности, отличающаяся от ТРИЗ тем, что помогает проектировать и реализовывать цикл любой человеческой деятельности из 5 задач: Анализ Ситуации - Целеполагание - Планирование - Реализация Плана - Анализ деятельности. Вместе с тем ТЭД включает в себя ТРИЗ на этапе Анализа Ситуации, если встречается с противоречием...
4. ННО - технология Ненасильственного общения. Направление развиваемое в мире Маршаллом РОзенбергом, последователем Карла Роджерса, американского гуманиста, создавшего клиент-центрированную психотерапию и Свободное Учение (см. книгу К.Роджерс, Дж.Фрейберг Свободное учение Freedom to Learn)
Теперь продолжаю работу по созданию Разумной Образовательной Системы через дистанционные курсы. Есть ученики в Аахене (Германия), в Эдинбурге (Шотландия) и в других местах.

--------------------
Точное мышление вместе с интуицией!
Profile CardPM
  0/0  
MayBee
post Jun 25 2010, 10:01 
Отправлено #115


чудесатая

Сообщений: 3 217



Цитата(Veselej @ Jun 25 2010, 09:20)
Теперь продолжаю работу по созданию Разумной Образовательной Системы через дистанционные курсы.
*

Не расскажете подробнее о проекте?

--------------------
Всё приходит. И это придёт. :)
Profile CardPM
  0/0  
Nava
post Jun 25 2010, 10:32 
Отправлено #116




Сообщений: 7 219



А где и на какой площадке подобные мероприятия анонсируются?
И на кого направлены? 70 чел. - кто эти слушатели?
Profile CardPM
  0/0  
chudak
post Jun 25 2010, 22:19 
Отправлено #117


Активный

Сообщений: 8 193
Из: ъявление благодарности



и в досыл к вопросу кто и как анонсирует когда и каким образом можно туда попасть?
Profile CardPM
  0/0  
Nonna_
post Sep 19 2017, 08:48 
Отправлено #118


Постоялец

Сообщений: 232



Я бы с удовольствием посетила курсы по ТРИЗ, если кто что знает - поделитесь информацией, пожалуйста. Начало учебного года, может где-то будут организованы курсы...
Profile CardPM
  0/0  
artileria
post Sep 20 2017, 13:45 
Отправлено #119


Активный

Сообщений: 11 389



Цитата(Nonna_ @ Sep 19 2017, 08:48)
Я бы с удовольствием посетила курсы по ТРИЗ, если кто что знает - поделитесь информацией, пожалуйста. Начало учебного года, может где-то будут организованы курсы...
*


Получайте информацию:

Вчера в Центральной детской-юношеской библиотеке для школьников выступил 10 мин. Больше не дали.
В четверг 28 с 17 буду в отделе научно-технической информации - кажется так? - Национальной библиотеки консультировать желающих.
Остальное в интернет, дистанционное обучения
ВГАльетов
Profile CardPM
  0/0  

ОтветитьTopic Options
1 чел. читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:
Быстрый ответ
Кнопки кодов
 Расширенный режим
 Нормальный режим
    Закрыть все тэги


Открытых тэгов: 
Введите сообщение
Смайлики
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
         
Показать все

Опции сообщения