19 Страницы « < 2 3 4 5 6 > »   
Ответить Создать тему

Кризис закончился. Что нас ждёт дальше? , "прогноз"

Теги: КРИЗИС
патологоанатом
post Jan 24 2011, 21:54
Отправлено #46


Завсегдатай



Сообщений: 439



Цитата(buy_and_sell @ Jan 24 2011, 09:47)
А что значит "кончаться"? Это из разряда "рухнувшей зимой из-за напора льда" плотины саяно-шушенской ГЭС и прочих мегапрогнозов? Плохой из вас пока пророк, берите пример с более опытных товарщей - назначайте "конец света" на более поздний срок (через пару лет никто и не вспомнит - можно новый прогноз выдавать), а лучше - без конкртеных сроков - просто "везде полный 314" и скоро мы все умрем.
*

smile.gif приходит в абсолютный упадок и в указанные сроки окончательно дезорганизуется.
Этого достаточно? Взгляд изнутри.
Ничего личного.
Profile CardPM
  0/0  
buy_and_sell
post Jan 25 2011, 11:14
Отправлено #47


Постоялец



Сообщений: 226



Цитата
приходит в абсолютный упадок и в указанные сроки окончательно дезорганизуется.
Этого достаточно? Взгляд изнутри.
Ничего личного.

А что такого случится в ближайшие несколько месяцев? Износ и прочее - это все понятно (на это и инвестпрограммы есть), но даже та-же Cаяно-Шушенская ГЭС пострадала из-за неправильной эксплуатации, "дезорганизация" это вообще непонятно, внезапно все перестанут подчинятся всем?
Profile CardPM
  0/0  
максимка81
post Feb 7 2011, 14:27
Отправлено #48


местный я!



Сообщений: 4 642
Из: нчк



кризис по моему только начинается.Будьте готовы. В 2011 году зарплаты будут уменьшены, многие работники сокращены. Спасибо нашему Правительству!

--------------------
Сантехника21 - водопровод, канализация и отопление. Оптом и в розницу.
Profile CardPM
  0/0  
максимка81
post Feb 7 2011, 14:28
Отправлено #49


местный я!



Сообщений: 4 642
Из: нчк



http://www.u-mama.ru/forum/messages.php?id=10198989

--------------------
Сантехника21 - водопровод, канализация и отопление. Оптом и в розницу.
Profile CardPM
  0/0  
cm9x4
post Feb 13 2011, 12:38
Отправлено #50


OpenSuse баскет фан



Сообщений: 5 563



Я далеко не поклонник футбола, но когда я вижу ТАКИЕ новости, я уверен, что новый кризис к нам придет очень и очень скоро.

--------------------
Profile CardPM
  0/0  
topdevice
post Feb 13 2011, 15:57
Отправлено #51


Завсегдатай



Сообщений: 447



Цитата(cm9x4 @ Feb 13 2011, 12:38)
Я далеко не поклонник футбола, но когда я вижу ТАКИЕ новости,  я уверен, что новый кризис к нам придет очень и очень скоро.
*

Такие не пошатнут, а вот решения по ЭТОМУ вопросу, вполне )))
Цитата
В.Матвиенко просит у В.Путина 10 млрд руб. на стадион для "Зенита".
Изначально стоимость возведения стадиона оценивалась в 6,7 млрд руб., однако затем она выросла до 33 млрд руб. (около $1,1 млрд), вследствие чего "Газпром-арена" попала в список самых дорогих стадионов в мире.


--------------------
Ducunt volentem fata, nolentem trahunt
Profile CardPM
  0/0  
cm9x4
post Feb 13 2011, 18:29
Отправлено #52


OpenSuse баскет фан



Сообщений: 5 563



Цитата(topdevice @ Feb 13 2011, 15:57)
Такие не пошатнут, а вот решения по ЭТОМУ вопросу, вполне )))
*
Да не пошатнут конечно. Я о другом. Если в наибеднейшем регионе россии умудряются отваливать такие бешенные бабки постаревшей звезде, причем совершенно открыто. Значит ничего хорошего от такой системы ждать не стоит. Кризис если не мировой, то внеутренний - просто неизбежен.

--------------------
Profile CardPM
  0/0  
Kocur
post Mar 4 2011, 22:24
Отправлено #53


Активный



Сообщений: 4 860



на мой скромный взгляд очень разумная статья, при прочтении обратите внимания на авторов
http://www.vopreco.ru/rus/redaction.files/3-11.pdf


--------------------
Profile CardPM
  0/0  
ned
post Mar 4 2011, 22:29
Отправлено #54


аптраман тавраш



Сообщений: 10 774



В стране, где все развалено и пока мы лишь на пике высоких цен на энергоресурсы находимся, нельзя наверное говорить про окончание кризиса, все идет только к своему логическому завершению, т.е. не дай бог, что цены на энергоносители упадут, тогда никто не сможет прогнозировать, что у нас будет

Сообщение отредактировал ned - Mar 4 2011, 22:29
Profile CardPM
  0/0  
Kocur
post Mar 4 2011, 22:50
Отправлено #55


Активный



Сообщений: 4 860



выделю моменты которые понравились
Цитата
Существование неэффективных предприятий искусственно
завышает занятость в некоторых отраслях. Кроме того, неэффек-
тивные компании отвлекают ресурсы банков и налогоплательщиков,
затрудняя развитие финансово здоровых предприятий. Наконец,
неэффективные компании удерживают сотрудников необоснован-
но высокими зарплатами и таким образом снижают предложение
квалифицированной рабочей силы в экономике
. Очевидно, все эти
факторы препятствуют модернизации экономики. В связи с этим не-
обходимо взять курс на постепенное сокращение субсидий, помощь
должна предоставляться не на сохранение неэффективных компаний
в нынешнем виде, а исключительно на их модернизацию или, если
это не возможно, на реструктуризацию (при необходимости надо
разработать программу адаптации работников реформируемых произ-
водств или жителей соответствующего населенного пункта в случае
градообразующих предприятий). Кризис показал, что такие затраты
в конечном счете окупаются.


Цитата
В России нет фундаментальных макро- и микроэкономических проблем, зато есть низкое качество государственных институтов. По оценкам ВБ, по таким показателям, как гласность и общественная подотчетность правительства, степень верховенства закона и уровень рейтинга. При низком качестве институтов возможность успешно развиваться практически исключена.



--------------------
Profile CardPM
  0/0  
nth
post Mar 5 2011, 17:54
Отправлено #56


новичок



Сообщений: 10 397
Из: Чебоксарыланджелес таун намба уан



Цитата(Kocur @ Mar 4 2011, 22:50)
выделю моменты которые понравились
*

допустим все реализовано, как там написано (оставим в стороне вопрос об оценке этих мер).
Главный вопрос - КОМУ мы будем продавать эти изделия?

--------------------
Profile CardPM
  0/0  
Kocur
post Mar 5 2011, 19:01
Отправлено #57


Активный



Сообщений: 4 860



Цитата(nth @ Mar 5 2011, 17:54)
допустим все реализовано, как там написано (оставим в стороне вопрос об оценке этих мер).
Главный вопрос - КОМУ мы будем продавать эти изделия?
*

не понял про какие изделия? а если ответить КОМУ то увеличивать внутренний спрос

--------------------
Profile CardPM
  0/0  
nth
post Mar 5 2011, 20:58
Отправлено #58


новичок



Сообщений: 10 397
Из: Чебоксарыланджелес таун намба уан



Цитата(Kocur @ Mar 5 2011, 19:01)
не понял про какие изделия? а если ответить КОМУ то увеличивать внутренний спрос
*

Объем нашего внутреннего спроса лишь 150 миллионов потребителей. Это уровень технологий ниже чем в дореволюционной России или вроде того. Это во-первых.
А второй момент состоит в том, что наш внутренний спрос уже покупает китайские товары и товары других стран. Надо будет отвоевать рынки сбыта. Но как? Одобряемое вами вступление в ВТО не дает ни малейшего шанса, а тупо убивает промышленность в силу ряда причин.
Третий момент - сильный-сильный рубль, что автоматически делает невыгодным внутреннее производство. Сильный рубль -> дорогая рабочая сила -> неконкурентноспособные товары с высокой добавочной стоимостью.
И вопрос четвертый - КАК увеличить внутренний спрос? Кредиты? Так их еще и отдавать потом придется.

--------------------
Profile CardPM
  0/0  
Kocur
post Mar 5 2011, 21:57
Отправлено #59


Активный



Сообщений: 4 860



Цитата(nth @ Mar 5 2011, 20:58)
Объем нашего внутреннего спроса лишь 150 миллионов потребителей. Это уровень технологий ниже чем в дореволюционной России или вроде того. Это во-первых.
*

почему лишь? этого на мой взгляд много. Вторая часть опять мне непонятна, либо пропущена какая мысль. Модернизация, о которой так много говорят в последнее время, должна быть результатом взаимодействия бизнесменов, ученых и рабочих. В теории бизнес предъявляет спрос на научные разработки, ученые эти разработки создают, а инженеры внедряют их в производство. К сожалению, Россия испытывает проблемы со всеми тремя компонентами. Мне думается пока.

Далее, правильно тупо убивает неэффективную промышленность, производства. Неэффективные компании удерживают сотрудников необоснованно высокими зарплатами и таким образом снижают предложение квалифицированной рабочей силы в экономике.

Внутренний спрос например можно увеличить за счет увеличения бюджетных расходов, так и за счет притока иностранного капитала. Изначально конечно нужно повышение производительности. Но даже хотя бы 10 часов в сутки работать нехотим

--------------------
Profile CardPM
  0/0  
nth
post Mar 5 2011, 22:46
Отправлено #60


новичок



Сообщений: 10 397
Из: Чебоксарыланджелес таун намба уан



Цитата(Kocur @ Mar 5 2011, 21:57)
почему лишь? этого на мой взгляд много.
*

Маловато. После Второй мировой войны весь мир поделился между США и СССР. Тогда у СССР была ПОЛОВИНА мира. И то, технологии СССР, например автомобили мы считаем отсталыми на сегодня. Исходя из этого 150 миллионов это маловато будет. Но и то, для этого нужно закрыть рынки. А в нынешних условиях мощнейшей импортозависимости по целому ряду технологий это будет плохо, сразу мы этот импорт не заместим.
Цитата(Kocur @ Mar 5 2011, 21:57)
Вторая часть опять мне непонятна, либо пропущена какая мысль.
*

Это тесно связано со следующим (на будущее было бы удобнее отвечать на более четкие указания на непонятные моменты):
Цитата(Kocur @ Mar 5 2011, 21:57)
Модернизация, о которой так много говорят в последнее время, должна быть результатом взаимодействия бизнесменов, ученых и рабочих. В теории бизнес предъявляет спрос на научные разработки, ученые эти разработки создают, а инженеры внедряют их в производство. К сожалению,  Россия испытывает проблемы со всеми тремя компонентами.
*

По моему никому ничего эта модернизация не должна. То есть единственный способ, чтобы бизнесмены, ученые и рабочие работали вместе и создавали, так вот единственный способ это сделать данную задачу выгодной для каждого из них.
А это может стать выгодным при наличии СПРОСА. Причем это спрос должен быть в требуемом объеме, чтобы появился стимул к появлению новых технологий.
Вот, например, пример классического применения НТП при увеличивающихся объемах спроса:
Цитата(nth @ Jun 7 2010, 18:46)
Для внедрения любых инноваций нужно, чтобы масштаб огромным, когда огромные капитальные вложения размазываются тонким тонким слоем по огромному количеству потребителей.
Для примера - один из элементов ТВ-приемника в США изготавливался на лампах и его себестоимость была 1.5 доллара. Такой же приемник, но на транзисторах - его себестоимость была 5 долларов. Что делать? Производитель транзисторных приемников взял да и ввел отпускную цену транзисторных этих деталей в полдоллара. В итоге начались массовые закупки, и себестоимость упала до 15 центов.
*

Таким образом, если у производимых НАШИМИ заводами товаров не будет массового спроса, то и СМЫСЛА НЕ БУДЕТ всякие инновации вводить. Весь НТП строится именно на этом - на отбивании инвестиций в инновации за счет увеличения рынка сбыта. Чтобы применять передовые технологии, надо иметь рынок сбыта величиной в весь мир. Российского рынка для этого НЕ ХВАТИТ. Как бы там не кочевряжились все участники модернизации.
К примеру успех Германии объясняют именно тем, что их малые и средние предприятия концентрируются на узкой группе, виде товаров, но поставляют их всему миру. Например там есть фирма, которая специализируется на производстве колес для медицинских тележек. Рынок сбыта -весь мир, и, соответственно, они современны и высокотехнологичны. В этом плане у нас в Алатыре молодцы, небольшая в принципе фирма специализируется на одной вещи - ремни безопасности. Но делают их для всей России, и едва ли не зарубеж их поставляют. Вот именно ПОЭТОМУ они успешны, у них большой рынок сбыта.
Плюс, если мы взялись ускоряться, догонять, необходимо понимать - ведущие (западные) компании УЖЕ имеют современные технологии, они УЖЕ отбили инвестиции в их создание. А нашим производителям придется ОТБИВАТЬ, то есть вкладывать эти инвестиции в СЕБЕСТОИМОСТЬ. В то время как ведущие компании смогут спокойно держать уровень цен ниже наших, ибо у них себестоимость УЖЕ ниже. В связи со входом ВТО, если наши рынки откроются, наши производители тупо сдохнут, не успев никого догнать. А купить технологии нам не позволят, чего стоит только история с Опелем.
Вообще Хазин говорит о том, что в мировой истории только пять случаев такого высокотехнологичного рывка - Германия, СССР, Китай, Япония и еще какая-то страна.
Так что подытожу: любая модернизация в рамках НТП имеет целью отбитие инвестиций за счет расширения рынков сбыта.
Цитата(Kocur @ Mar 5 2011, 21:57)
Мне думается пока.
*

Что по Вашему может изменить ситуацию в лучшую сторону?
Цитата(Kocur @ Mar 5 2011, 21:57)
Далее, правильно тупо убивает неэффективную промышленность, производства. Неэффективные компании удерживают сотрудников необоснованно высокими зарплатами и таким образом снижают предложение квалифицированной рабочей силы в экономике.
*

Ясен красен, в сырьевом придатке ЕДИНСТВЕННАЯ эффективная сфера это нефтегазовая. Остальным накрыться простынкой - и ползком, ползком к кладбищу.
Все сугубо приписываемого М.Тэтчер выражению - в России нужны только 25 миллионов человек для обслуживания трубыТРУБЫ. Остальные извините.
Цитата(Kocur @ Mar 5 2011, 21:57)
Внутренний спрос например можно увеличить за счет увеличения бюджетных расходов, так и за счет притока иностранного капитала. Изначально конечно нужно повышение производительности.
*

Уйдет это внутренний спрос на покупку немецких машин, китайской электроники, американского программного обеспечения, и что, от этого нашим производителям станет сильно лучше?
Цитата(Kocur @ Mar 5 2011, 21:57)
Но даже хотя бы 10 часов в сутки работать нехотим
*

И что это даст?

Сообщение отредактировал nth - Mar 5 2011, 22:47

--------------------
Profile CardPM
  0/0  

19 Страницы « < 2 3 4 5 6 > » 
ОтветитьTopic Options
1 чел. читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:
Быстрый ответ
Кнопки кодов
 Расширенный режим
 Нормальный режим
    Закрыть все тэги


Открытых тэгов: 
Введите сообщение
Смайлики
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
         
Показать все

Опции сообщения