9 Страницы < 1 2 3 4 > »   
Ответить Создать тему

Что нас ждет и как этого избежать , Взгляды на развитие России

MS74
post Dec 1 2010, 20:04
Отправлено #16


Активный



Сообщений: 1 477



К России у меня пессимистическое отношение. Реальной свободы слова и выступления нет, юридические законы и правила применяются избирательно, прозрачности в действиях госаппарата нет, малый бизнес находится на минимальном уровне развития в объёме валового продукта, власть своими действиями указывает народу, что оно просто быдло для них, межнациональные проблемы не решаются на корню.
России нужен резкий рост промышленности и хорошее сельское хозяйство, но видимо этого не будет, т.к. умных станет ещё меньше и желающих изменить что-то в этой стране тоже.
Profile CardPM
  0/0  
LukaIP
post Dec 2 2010, 01:23
Отправлено #17


Продвинутый



Сообщений: 160



Цитата(MS74 @ Dec 1 2010, 20:04)

России нужен резкий рост промышленности и хорошее сельское хозяйство, но видимо этого не будет, т.к. умных станет ещё меньше и желающих изменить что-то в этой стране тоже.
*


Не в этом ли причина?
(Цитирую того же автора)

Торговля против производства
Очень важно понять, что главная ячейка религии денег, формула прибыли, не только не содержит ничего связанного с развитием производства, но наоборот, она относит производство к затратам, и потому стремится его сократить.
Максимальную прибыль надо получить во времени. Простейший, и в то же время самый эффективный способ извлечения прибыли, это способ посредника, способ перепродажи. Купить товар у одного человека по малой цене и продать его другому за большую цену.
Чем больше перепродаж сделает торговец, чем чаще он обернёт свой капитал, тем выше будет прибыль. Любое производство требует более долгих вложений и уменьшает прибыль. Торговец идёт на производство только в тех случаях, когда прибыль нельзя получить перепродажей готовых товаров.
Поэтому в религии денег не может быть такого понятия как "способ производства". Капиталистический способ производства - это частный случай перепродажи, перепродажи рабочего времени наёмного работника.
* * *
Производство возникает как исключение, возникает иногда и только в определённых условиях:
1) когда не получается получить прибыль простым грабежом или перепродажей,
2) когда существует сильная конкуренция за власть и страх её потерять,
3) когда от производства ожидается прибыль, которая относительно выше перепродажи или ничего неделания.
Если эти условия нарушаются, производство останавливается.

Profile CardPM
  0/0  
Наблюдатель
post Dec 2 2010, 08:31
Отправлено #18


Активный



Сообщений: 10 413



Цитата(LukaIP @ Dec 1 2010, 16:57)
Не зря же мы, взрослые люди, сидим в Интернете, отложив все свои дела. Не от безделья же?
*
Наркотик.
Уж извините за прямоту и неблагозвучную истину.

Цитата(LukaIP @ Dec 2 2010, 01:23)
Производство возникает как исключение, возникает иногда и только в определённых условиях:
*
Да, разум стремится к экономии.
Приматы - уже не пчёлы, которые работают по программе.
И даже не бобры wink.gif

Цитата(LukaIP @ Dec 1 2010, 16:49)
" - защищай слабого,
- ищи истину,
- живи по совести".
*
Вы не видите противоречия с вышесказанным? wink.gif

А как Вы думаете, какой подоход перевесит в подавляющем большинстве ситуаций? wink.gif

Так вот, рецепт устройства общества должен быть такой, чтобы приматы визжали от восторга, делая что-то на благо общества.
Или от страха.
Первое эффективнее, второе проще в реализации...
Profile CardPM
  0/0  
1Lider
post Dec 2 2010, 11:46
Отправлено #19


Пользователь



Сообщений: 55



Цитата(MS74 @ Dec 1 2010, 20:04)
К России у меня пессимистическое отношение. Реальной свободы слова и выступления нет, юридические законы и правила применяются избирательно, прозрачности в действиях госаппарата нет, малый бизнес находится на минимальном уровне развития в объёме валового продукта, власть своими действиями указывает народу, что оно просто быдло для них, межнациональные проблемы не решаются на корню.
России нужен резкий рост промышленности и хорошее сельское хозяйство, но видимо этого не будет, т.к. умных станет ещё меньше и желающих изменить что-то в этой стране тоже.
*

ниже 50 работодателей мечты для молодого специалиста по итогам 2010 года
1. Газпром
2. МТС
3. McKinsey&Company
4. PricewaterhouseCoopers
5. Google
6. Procter&Gamble
7. Лукойл
8. Свой бизнес[SIZE=7]
9. Unilever
10. РИА "Новости"
11. Microsoft
12.
13. Сбербанк
14-15. Госструктуры
14-15. The Coca-Cola Company
Я, в шоке, увидев этот список. Всё очень печально и грустно. Глядя на выбор молодых людей, начинаешь думать, что в ближайшее время в России жизнь к лучшему не изменится. Вот бы еще государственным структурам вообще первое место занять.Удивляет позиция молодых, многие хотят работать в «Газпроме». Неужели не понятно, что шансы на то, что удастся сделать там нормальную карьеру, близки к нулю? Или людей устраивает роль «перебирателя бумажек»? Хочется денег получать и ничего толком не делать, не создавать?
Просто сидеть в офисе и получать свою зарплату.
8-е место «Своего бизнеса» радует и внушает оптимизм.
Здорово что инновационные компании в лидерах МТС, Google, Microsoft ,Apple.
Profile CardPM
  0/0  
LukaIP
post Dec 2 2010, 12:51
Отправлено #20


Продвинутый



Сообщений: 160



Цитата(Наблюдатель @ Dec 2 2010, 08:31)
Наркотик.
Уж извините за прямоту и неблагозвучную истину.

*


Согласна, что наркотик.Поэтому и применять надо только по медпоказаниям. В данном случае, пользоваться Интернетом, только преследуя конкретную личную цель.
Цитата(Наблюдатель @ Dec 2 2010, 08:31)
Да, разум стремится к экономии.
Приматы - уже не пчёлы, которые работают по программе.
И даже не бобры wink.gif

*


Со вторым утверждением не соглашусь. Какой это разум стремится к экономии, игнорируя производство, отдавая предпочтение торговле? Торговлей заниматься много ума не надо, достаточно знать четыре действия арифметики. Плюс к этому , забыть все нравственные принципы.Вот вам и ответ на вопрос «Как стать миллионером?».
Но кто он этот миллионер (миллиардер)? Далеко ушел он от примата? А может быть, даже опустился ниже его? Может, примат благороднее его? Внешний блеск, обладание теми вещами и деньгами, которые ему абсолютно не нужны в этой жизни ( а в загробной тем более), но которые позволяют ему занять свое место на пути к вершине власти и глядеть на весь мир свысока – это признак того, что он – человек?
Обезьяна тоже, забравшись на самое высокое дерево в джунглях, посматривает на человека свысока…
Не потому ли нас всех толкают в торговлю, что лишиться разума проще всего именно там? И попутно «гробят» и науку, и образование? А еще и задают вопрос: «Если ты такой умный, то почему такой бедный?» А богатство в этом мире не от ума, а от готовности этого ума «забить на всё», что мешает «иметь и поиметь».
И лукавят умы, забившие на всё, что слово «богатый» от слова «бог»(я не говорю об изначальном смысле этого слова "богатый духом", там он действительно от слова "бог"). Если от этого слова, то скорее всего он образован так: послал «бога ты» … на три буквы.
Не тем ли и объясняется благотворительность, что к человеку временами возвращается его разум, и он вспоминает, что бога посылать грешно, и нужно «помогать слабому», «поступать по совести»?

Цитата(Наблюдатель @ Dec 2 2010, 08:31)
Вы не видите противоречия с вышесказанным? wink.gif

*


Поэтому я не нахожу никаких противоречий в сказанном.Всегда Русское государство держалось на принципах русского духа, защищая слабые народы от нашествия врагов и объединяя их под своим крылом. Оно не вело колониальные войны, и никогда его народы не были рабами.
Всегда население Русского государства помогало друг другу – и словом, и делом. Отсюда и русское хлебосольство – гостям подают лучшее, что есть дома, какая семья бедная не была бы.
А теперь власть держащие хотят, чтобы мы забыли эти принципы, по которым жили наши предки. Хотят, чтобы мы стали рабами. Хотят, чтобы мы превратились в страну торгашей.
В страну, которая ничего не может производить и создавать, лишенную своих мозгов, знаний, умений и навыков!
Не потому ли, в производство, науку и образование из стабилизационного фонда практически ничего и не попало? Не потому ли, телевидение и все средства массовой информации промывают нам мозги, хотят заполнить наше сознание одним «секс, деньги, развлечения, шоппинг»? Т.е., «хлеба и зрелищ». А что было тем государством, которое провозгласило это, все знают.
Не потому ли, говорят о помощи малому бизнесу, но делают всё для его разорения? Говорят о безработице, а новых рабочих мест и предпосылок для их создания практически не создают, а ограничиваются популистскими мерами?
Цитата(Наблюдатель @ Dec 2 2010, 08:31)
Так вот, рецепт устройства общества должен быть такой, чтобы приматы визжали от восторга, делая что-то на благо общества.
Или от страха.
Первое эффективнее, второе проще в реализации...
*


Именно такое общество сейчас и создают («два в одном» - эффективное и простое)! Часть приматов визжит от восторга, делая деньги, а часть трясется от страха, теряя их. А большинство молчит, глядя на них, не зная, к какой группе присоединиться.Оно смутно подозревает, что что-то тут не так, но не знает, куда ему идти. Нет путеводной звезды, которая указывала бы путь, и нет желания искать истину. А про Русский дух оно вспоминает иногда, ностальгируя о прошлом, как бы прощаясь с ним. Но замутненное сознание молчит, не узнавая истину и не решаясь сделать правильный выбор.
Но этот период продлится недолго, сознание затянет тиной, и все будем в болоте, если забудем, что мы - люди(а не Иваны непомнящие) и у нас есть выбор.
Если это произойдет, то останется только " не легкая эта работа из болота тащить бегемота". Заинтересованных в этом будет мало.

Сообщение отредактировал LukaIP - Dec 2 2010, 13:19
Profile CardPM
  0/0  
demonaz
post Dec 2 2010, 13:18
Отправлено #21


Активный

За самые страшные страшилки :)

Сообщений: 24 080



Цитата(LukaIP @ Dec 2 2010, 12:51)
Поэтому я не нахожу никаких противоречий в сказанном.Всегда Русское государство держалось на принципах русского духа, защищая слабые народы от нашествия врагов и объединяя их под своим крылом.
*

Угу, то то эти слабые народы чуть ли не официально провозглашают т.н. "советскую оккупацию". wink.gif

Цитата(LukaIP @ Dec 2 2010, 12:51)
Оно не вело колониальные войны,
*

Да неужели? Вся Восточная Сибирь по сути колония. Сдалась без боя. Но если колонии западных стран таки получили свою независимость, то про якутов и сахалинцев лучше и не заикаться, поцреоты запинают. biggrin.gif

Цитата(LukaIP @ Dec 2 2010, 12:51)
и никогда его народы не были рабами.
*

А крепостное право, отмененное позже всех в Европе? А сталинская трудовая повинность?

Цитата(LukaIP @ Dec 2 2010, 12:51)
Всегда население Русского государства помогало друг другу – и словом, и делом. Отсюда и русское хлебосольство – гостям подают лучшее, что есть дома, какая семья бедная не была бы.
*

Кавказское ещё хлеще. wink.gif


--------------------
Jedem das Seine
Profile CardPM
  0/0  
Viacheslav8
post Dec 2 2010, 13:57
Отправлено #22


Активный



Сообщений: 2 214



Цитата(demonaz @ Dec 2 2010, 13:18)
Да неужели? Вся Восточная Сибирь по сути колония. Сдалась без боя. Но если колонии западных стран таки получили свою независимость, то про якутов и сахалинцев лучше и не заикаться, поцреоты запинают. biggrin.gif
А крепостное право, отмененное позже всех в Европе? А сталинская трудовая повинность?
*
Да и Чувашия тоже колония, только намного раньше ещё ею стала, при Иване Грозном.
Крепостное право наверное достигло своего пика как раз во времена опричнины, т.е. при том же самом Иване. Чуваши тоже от неё пострадали. Да и от Екатерины II-ой досталось досталось немало. Так что список можно продолжить до бесконечности. Россия вовсе не такое уж добровольное объединение наций, как многие привыкли думать.

Сообщение отредактировал Viacheslav8 - Dec 2 2010, 13:57
Profile CardPM
  0/0  
Наблюдатель
post Dec 2 2010, 14:29
Отправлено #23


Активный



Сообщений: 10 413



Цитата(LukaIP @ Dec 2 2010, 12:51)
Какой это разум стремится к экономии, игнорируя производство, отдавая предпочтение торговле?
*
Разум всегда стремится сделать меньше, получить побольше. Вы же сами цитировали, к чему это приводит ("производство возникает как исключение...").

Чтобы направлять этот разум в полезное русло, Вы же сами предложили "принципы русского духа". К сожалению, такая система управления неработоспособна - "принципы" сами по себе не обеспечивают корректирующих воздействий на систему.

А сделать систему управления работоспособной можно, лишь подкрепив эти принципы внешним страхом (тоталитарное общество), либо внутренним (религиозность).

Полагаю, Вы станете говорить о том, что нравственность "выше" страха и даже выше религиозности. Но это будет самообман.
Пока что в истории человечества не наблюдается масштабных примеров действующей нравственности.
Хотя, как знать... вон, говорят, в некоторых европах люди мостовую перед своим домом мылом моют... не потому, что муниципалитет требует, а потому что считают это нравственным...
Когда мы сможем ВОСПИТАТЬ такое же отношение в России, то можно будет о чём-то говорить в этой теме.

А пока любое упоминание о "духовности", как маска, скрывает под собой православие (почти всегда) да самодержавие (иногда).

Цитата(LukaIP @ Dec 2 2010, 12:51)
Всегда Русское государство держалось на принципах русского духа
*
Следует читать: "Всегда (русское) государство держалось на принципах силы, используя идеологию (в т.ч. "духовности") в качестве максимально эффективного инструмента."

Сообщение отредактировал Наблюдатель - Dec 2 2010, 14:35
Profile CardPM
  0/0  
мамонт
post Dec 2 2010, 15:04
Отправлено #24


Завсегдатай



Сообщений: 569



Цитата(Вилков @ Dec 1 2010, 10:20)
... детей рожайте и воспитывайте их в общечеловеческих ценностях. При нынешних темпах падения численности населения России (около 1 млн в год)- через 40-50 лет в России будет менеее 100 млн. чел. Но это не самое страшное-будет огромный перекос трудоспособного и нетрудоспособного населения ....
*

Не получится воспитывать,получится только рожать новых рабов,об этом уже побеспокоились:
http://www.darislav.com/obschestvo/976-2010-2030.html
Profile CardPM
  0/0  
buy_and_sell
post Dec 2 2010, 15:49
Отправлено #25


Постоялец



Сообщений: 226



Цитата
К России у меня пессимистическое отношение. Реальной свободы слова и выступления нет, юридические законы и правила применяются избирательно, прозрачности в действиях госаппарата нет, малый бизнес находится на минимальном уровне развития в объёме валового продукта, власть своими действиями указывает народу, что оно просто быдло для них, межнациональные проблемы не решаются на корню.

В Китае со свободами тоже не очень (и похуже чем у нас), это не проблема для экономики. Вот остальное гораздо важнее (можно вспомнить повышение ЕСН, лучше бы НДПИ на газ ввели наконец, Газпром особо не обеднел бы).

Цитата
Поэтому я не нахожу никаких противоречий в сказанном.Всегда Русское государство держалось на принципах русского духа, защищая слабые народы от нашествия врагов и объединяя их под своим крылом.

Все государства создавались силой. Россия тут ничем не отличается от других.

Цитата
Угу, то то эти слабые народы чуть ли не официально провозглашают т.н. "советскую оккупацию".

Исключительно из соображений политической конъюнктуры. Это всегда так было, вон на болгар можно посмотреть, их вроде никогда не оккупировали, наоборот, но они и в первую и во вторую мировые войны воевали против нас, да и сейчас в НАТО.

Сообщение отредактировал buy_and_sell - Dec 2 2010, 15:50
Profile CardPM
  0/0  
Вилков
post Dec 2 2010, 18:33
Отправлено #26


Завсегдатай



Сообщений: 542



Цитата(мамонт @ Dec 2 2010, 15:04)
Не получится воспитывать,получится только рожать новых рабов,об этом уже побеспокоились:
http://www.darislav.com/obschestvo/976-2010-2030.html
*

На чушь какую-то собачью похоже, или бред больной психики, или провакация...надо навести справки через компетентных людей...
Хотя если такое планируют провернуть в России (причем теоретически это более чем реально в условиях тех проблем в которых мы сейчас живем и о которых говорилось здесь на форуме)-становится очень страшно, просто очень... не за себя,а за детей. Если это доктрина нашего государства-то надо с этим бороться, причем всем. Начинать надо с того- чтобы все узнали про этот "проект", далее у нас все таки есть политические силы, которые оффициально разрабатывают и принимают законы... Необходимо официальные комментарии, оффициальных лиц по поводу этой программы. Опять же, а где пресса журналисты, или это очень неудобные вопросы для власти???
Profile CardPM
  0/0  
Lavatera
post Dec 3 2010, 06:25
Отправлено #27


никто



Сообщений: 11 479
Из: Чебоксары



Писал больной психопат с сильно развитым воображением.
Да наоборот вводятся строжайшие запреты, чтобы уродов-насильников близко к школе не допускали для работы с детьми. Что боятся эту "чипизацию"? Никого насильно не заставляют, но и ничего нет плохого, если родители будут знать где их несовершеннолетний ребёнок.

Я вспоминаю случай, когда сын вечером ушёл гулять с друзьями, - а у соседки телик был громко включён и шёл боевик. Вы представляете моё состояние, когда сын за порог и вдруг раздаётся душераздирающий крик. Как у меня сердце не разорвалось, не знаю. С тех пор, он за порог, а я вся на нервах. Я за чипы.

И не секрет, что в семьях детей избивают. И им некуда пойти, поэтому бегут из дома. А ему надо кормиться, и догадайтесь, как он это будет делать.

--------------------
Я против коррупции среди чиновников!
Profile CardPM
  0/0  
Вилков
post Dec 3 2010, 10:37
Отправлено #28


Завсегдатай



Сообщений: 542



Цитата(Lavatera @ Dec 3 2010, 06:25)
Писал больной психопат с сильно развитым воображением.
Да наоборот вводятся строжайшие запреты, чтобы уродов-насильников близко к школе не допускали для работы с детьми. Что боятся эту "чипизацию"? Никого насильно не заставляют, но и ничего нет плохого, если родители будут знать где их несовершеннолетний ребёнок.

Я вспоминаю случай, когда сын вечером ушёл гулять с друзьями, - а у соседки телик был громко включён и шёл боевик. Вы представляете моё состояние, когда сын за порог и вдруг раздаётся душераздирающий крик. Как у меня сердце не разорвалось, не знаю. С тех пор, он за порог, а я вся на нервах. Я за чипы.

И не секрет, что в семьях детей избивают. И им некуда пойти, поэтому бегут из дома. А ему надо кормиться, и догадайтесь, как он это будет делать.
*

Матрица-рулит...
Profile CardPM
  0/0  
Вилков
post Dec 3 2010, 11:29
Отправлено #29


Завсегдатай



Сообщений: 542



http://www.strf.ru/material.aspx?CatalogId=222&d_no=35468
Похоже, что все это не выдумки...Во уже и самовоспроизводящихся роботов научились делать.
Profile CardPM
  0/0  
мамонт
post Dec 3 2010, 13:58
Отправлено #30


Завсегдатай



Сообщений: 569



Цитата(Вилков @ Dec 3 2010, 11:29)
http://www.strf.ru/material.aspx?CatalogId=222&d_no=35468
Похоже, что все это не выдумки...
*

Выдумки.....процесс разрушения семьи как основы общества идёт давно.Тот проект лишь завершающая стадия,законодательное его подкрепление.Формирование ребёнка как личности,формирование нравственности и жизненных принципов происходит в семье,благодаря воспитанию родителями.Уже давно запущен процесс на уровне идеологии,политики и экономики на разрушение семьи и отделение ребенка от родителей.Созданная идеологическая платформа в стране,когда дозволено всё(насилие,порно,все виды НЛП,зомбирования и пр.),когда основной идеей общества является принцип "выгодно продай",продай свои знания и умения (это в лучшем случае), продай совесть(что для некоторых лишь абстракция,равно как любовь),продай родину,друзей,служебное положение,всё что сможешь продать,но главное выгодно продай,если дёшево продашь-ты лох,сломала мозг в первую очередь родителям,а детям сформировала поведенческую модель.Родители в погоне за выгодной продажей всего и вся,стараясь выжить или нагрести максимально возможное количество материальных благ,забыли про детей,их воспитывает СМИ,улица и учебные заведения(та же улица).У ребёнка теперь новые воспитатели-компьютер с доступом к неограниченному объёму информации.Вот только принцип или алгоритм отсева и фильтрации информации разрушительной для психики и здоровья от информации помогающей в развитии,нет,не сформирован.Психика ребёнка формируется до 12 лет,потом бесполезно что-либо менять.Но свято место пусто не бывает,алгоритм фильтрации информации теперь формирует СМИ-бери от жизни всё,живёшь один раз,надо всё успеть попробовать.И ребёнок берёт,сигареты,пиво-водку,наркотики,секс,насилие и пр. А чтобы родители в этом не мешали,вот вам ювенальная юстиция.ребёнок мол самостоятельная личность,пусть сам решает что делать и как жить.Можно и дальше описывать этот процесс,который уже произошел и идёт,а не готовится,но у кого глаза и разум есть-сам увидит и поймёт.

Сообщение отредактировал мамонт - Dec 3 2010, 13:59
Profile CardPM
  0/0  

9 Страницы < 1 2 3 4 > » 
ОтветитьTopic Options
1 чел. читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:
Быстрый ответ
Кнопки кодов
 Расширенный режим
 Нормальный режим
    Закрыть все тэги


Открытых тэгов: 
Введите сообщение
Смайлики
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
         
Показать все

Опции сообщения