В настоящее время развитие промышленности заключается в увеличении добычи и продаже природных ресурсов - газа, нефти, леса, металлов. Перерабатывающая промышленность отстает лет на 20 и пока будет продолжаться такая политика роста производства не будет.
государство снова тупо выезжает на добыче и продаже ресурсов, ничего не напоминает? далее снова бунт? ибо уровень жизни реально снижается а деньги на его рост или хотябы поддержание брать неоткуда
--------------------
Больше похоже на байки оппозиции. 6 р. это слишком дорого во-первых, во-вторых надо быть редкостным идиотом чтобы продавать не важно кому в 12 раз дешевле (либо основная сумма идёт из-под полы, но ведь покупателю это без разницы), в-третьих оптовые поставки всегда имет скидку.
Какие байки и какая оппозиция? )))
Цитата
Китайцы в ценовом вопросе заняли принципиальную позицию: они покупают газ у Туркмении в 1,5 раза ниже, чем Газпром продает Европе, китайская сторона настаивает на аналогичной цене и по российскому газу – 160$ за 1 тыс. куб. м.
А вот какие цены будут севернее Китая
Цитата
«Газпром» вводит европейские цены на газ на внутреннем рынке. В конце 2011 года монополист планирует ввести первую ветку газопровода Сахалин-Хабаровск-Владивосток. Экономически оправданная цена для поставок по газопроводу Сахалин-Хабаровск-Владивосток составит от 350$ до 500$ за 1 тыс. куб. м
государство снова тупо выезжает на добыче и продаже ресурсов, ничего не напоминает? далее снова бунт? ибо уровень жизни реально снижается а деньги на его рост или хотябы поддержание брать неоткуда
Да! Напоминает! Распад СССР!
Цитата(topdevice @ Nov 20 2010, 00:14)
А вот какие цены будут севернее Китая
Вы кстати в курсе что транспортировка газа в разы дороже его добычи? Китаю продают дешево лишь бы застолбить рынок. Реально у Газпрома (и бюджета РФ соответственно) дела плохи. Американский сланцевый газ (с себестоимостью 150-200) + сжиженная транспортировка дешевле трубопроводного европейского выходит! Газпром пытается построить свои терминалы сжижения, но реально они облажались сначала на СевероАмериканский рынок ориентироваться, потом забили, а время идёт... Америка их нишу займёт...
--------------------
Да! Напоминает! Распад СССР! Вы кстати в курсе что транспортировка газа в разы дороже его добычи? Китаю продают дешево лишь бы застолбить рынок. Реально у Газпрома (и бюджета РФ соответственно) дела плохи. Американский сланцевый газ (с себестоимостью 150-200) + сжиженная транспортировка дешевле трубопроводного европейского выходит! Газпром пытается построить свои терминалы сжижения, но реально они облажались сначала на СевероАмериканский рынок ориентироваться, потом забили, а время идёт... Америка их нишу займёт...
Понятное дело, что транспортировка до потребителя всегда дороже, чем сама добыча газа, нефти и т.д. и т.п. ))) Но почему нефть и газ в стоимостном выражении для россиян дороже, чем для европейцев, китайцев, американцев? И почему или кому выгодно продавать товар в убыток, продавая его за рубеж? А в России стоимость этого же товара завышать стоимость в разы? Реально дела плохи у нас - потребителей, а у Газпрома все идет по плану, хорошо и замечательно.
--------------------
Но почему нефть и газ в стоимостном выражении для россиян дороже, чем для европейцев, китайцев, американцев?
А почему они вдруг должны быть дешевле? У вас у самих такой патриотизм проснётся ли, мол буржую я кило картошки только за 10 продам, а нашим за 1, потому что наши?
Цитата(topdevice @ Nov 20 2010, 17:05)
И почему или кому выгодно продавать товар в убыток, продавая его за рубеж?
Потому что никто в убыток не продаёт. Дешево - возможно. Но на то есть свои причины. Вон Китай у Роснефти нефть законтрактовал по $50 за бочку на 20 лет. Дешево? Зато Китай деньги за эти 20 лет вперёд выкатил, Роснефти они были очень кстати, т.к. долговая нагрузка большая. Воровство же в компаниях вопрос конечно больной, но на ценообразование на свободном конкурентном рынке это не влияет.
--------------------
А почему они вдруг должны быть дешевле? У вас у самих такой патриотизм проснётся ли, мол буржую я кило картошки только за 10 продам, а нашим за 1, потому что наши? Потому что никто в убыток не продаёт. Дешево - возможно. Но на то есть свои причины. Вон Китай у Роснефти нефть законтрактовал по $50 за бочку на 20 лет. Дешево? Зато Китай деньги за эти 20 лет вперёд выкатил, Роснефти они были очень кстати, т.к. долговая нагрузка большая. Воровство же в компаниях вопрос конечно больной, но на ценообразование на свободном конкурентном рынке это не влияет.
Картошку буржую продам за 10, но нашим точно дешевле, т.к. затрат по доставке продукции меньше + тамошнему посреднику нет необходимости платить. Влияет... и очень ))) При изначально более высоких ценах на газ, нефть, электроэнергию ЛЮБАЯ, производимая в нашей стране, продукция будет неконкурентно способной на внешних рынках.
--------------------
Картошку буржую продам за 10, но нашим точно дешевле, т.к. затрат по доставке продукции меньше + тамошнему посреднику нет необходимости платить.
Скажите куда подъехать за картошкой хотя бы за 10. Я серьёзно. Мне она вобщем-то не нужна, уже есть, но есть много людей которым это ощутимая экономия семейному бюджету.
Цитата(topdevice @ Nov 20 2010, 17:36)
При изначально более высоких ценах на газ, нефть, электроэнергию ЛЮБАЯ, производимая в нашей стране, продукция будет неконкурентно способной на внешних рынках.
Я вас умоляю, в Германии, например, цены и того выше, и ничего первая после Китая экспортоориентированная экономика. СССР следуя вашей парадигме энергосбережением не заботился, ведь всё своё, в результате и получили неэффективные предприятия. И, кстати, хотелось бы таки услышать первоисточник о 6р. за квт.ч.
--------------------
Я вас умоляю, в Германии, например, цены и того выше, и ничего первая после Китая экспортоориентированная экономика. СССР следуя вашей парадигме энергосбережением не заботился, ведь всё своё, в результате и получили неэффективные предприятия. И, кстати, хотелось бы таки услышать первоисточник о 6р. за квт.ч.
на счет германии, я думаю это миф что там электроэнергия дороже.
цитирую:
Цитата
После двухлетней паузы в марте 2009 года продажа электроэнергии в Китай была возобновлена — по цене 40—41 копейка (1,3 цента) за кВт-ч.
«Таким образом, прежняя экспортная цена уменьшена на 0,5 цента. Нетрудно догадаться, кто в данном случае получит выгоду, — пишут Губенко и Татценко. — Содержание хвалебных статей в адрес «Интер РАО» и «РусГидро», связанных с возобновлением экспорта электроэнергии с территории Дальнего Востока России в КНР, не соответствует реальной действительности. Их авторы не указывают, что затраты на строительство экспортных ЛЭП и потери при транспортировке электроэнергии в КНР отнесены на дальневосточных потребителей и что эта же электроэнергия на территории Хабаровского края и Амурской области обходится российским предприятиям в 10 раз дороже, лишая их тем самым каких-либо перспектив в конкуренции с китайцами. Сложившаяся ситуация заводит в тупик экономическое взаимодействие Северо-Востока Китая и Дальнего Востока и продолжает наносить вред экономическому развитию ДВФО. Полагаем, что решение о возобновлении экспорта электроэнергии в КНР (особенно в условиях финансового кризиса) принято в отсутствие необходимой полноты информации по данному вопросу. Государственным органам и научному сообществу следует провести более глубокий анализ всех проблемных вопросов».
на счет германии, я думаю это миф что там электроэнергия дороже.
Ну газ-то точно дороже. Если они умеют из него дешевую ЭЭ получать, камень всё равно в ваш огород. А про Китай - хотелось бы конкретные цифры по потребителям посмотреть, а то похоже опять причина окажется банальной - оптовые поставки по предоплате, вот и дешево поэтому.
--------------------
В год пика финансового кризиса (2008) общий размер бонусов членам правления и членам совета директоров по сравнению с 2007 годом увеличился на 15 % и составил более 994 млн руб.[47] При этом, в том же 2008 году было сокращено около 60 тыс. чел. персонала. В следующем, 2009 году, общий размер бонусов членам правления и членам совета директоров увеличился еще на 21% и составил 1,203 млрд руб.[48] Средняя зарплата топ-менеджера «Газпрома» в 2009 году составляла почти 23,8 млн руб. за год (около 2 млн руб., или $62 400, в месяц). Средняя сумма премий на каждого — 26 млн руб., бонус — около 2 млн руб. Остальное — «льготы» и «прочие выплаты». [49] «Газпрому» принадлежит контрольный пакет акций футбольного клуба Зенит (Санкт-Петербург), помимо этого компания выступает титульным спонсором клуба Шальке 04, выступающего в Бундеслиге.
Михаил Крутихин партнер и аналитик компании RusEnergy "Самое главное препятствие здесь — его колоссальная стоимость. По оценке независимых экспертов он будет стоить больше 23-24 миллиардов долларов. И второе препятствие — это то, что Китай не намерен покупать российский газ, и в планах Китая приобретение российского газа не значится вообще. Поэтому если этот газопровод и будет строиться, то только с одной целью — чтобы каким-то образом фирмы-подрядчики освоили выделенные на это средства, и все. Это не коммерческий проект." Александр Назаров старший аналитик ИФК "Метрополь" "Это действительно неожиданно, потому что этот газопровод сейчас никому не нужен, контракта со страной назначения этого газопровода, то есть, Китаем, просто нет. И возможно, пока и не будет. Таким образом, мало того, что за последние 4 года проектная стоимость этого газопровода выросла почти в 2,5 раза, то есть, просто выглядит фактически как денежная растрата. Мне этот проект пока совершенно сомнителен и представляется совершенно излишним. Надеюсь, что он не будет пока построен." Сергей Вахрамеев аналитик Банка Москвы "Построение любых долгосрочных прогнозов по перспективам развития газовой отрасли сопряжено с высокой степенью неопределенности (прежде всего в отношении ценового окружения и уровня спроса), как следствие степень точности таких расчетов, как правило, не является высокой. Однако мы достаточно осторожно относимся к таким планам, полагая, что сопутствующие проекту риски могут негативно сказаться на экономике проекта (прежде всего, речь идет о ценах продажи газа в КНР, которые могут оказаться значительно ниже европейских)."
--------------------
суд есть школа где должны учить уважению к достоинству человека.
Сообщений: 21 067
Из: г. Чебоксары
Цитата(Kostiki @ Nov 18 2010, 15:33)
Guangzhou city 600 USD и работают 8 часов в день.
китаянка знакомая из Гуанчжоу, 25 лет ей, работает программистом у себя. Примерно такие же цифры называла, 400-600 долл. ср.зарплата как в ее секторе, так и на производстве. В том числе и поэтому наверное производство во Вьетнам будут ведущие компании переносить. Выросли дохды у китайцев, определенно выросли в последние годы.
--------------------
topdevice, вы путаете причину и следствие. Высокие цены на газ не из-за воровства, а воровство "из-за" высоких цен. Банально есть что тырить. Вот Европа сейчас всякими правдами пытается скостить цены. Это из-за того что в Газпроме воровать меньше стали? Нет, появились альтернативные более дешевые поставщики.
--------------------
Nov 19 2010, 18:06 
