2 Страницы  1 2 >  
Тема закрыта Создать тему

Разные даты в учебниках, книгах, монографиях , почему так?

Маяковский
post Oct 17 2010, 12:36 
Отправлено #1


Продвинутый

Сообщений: 185



Разные даты в учебниках, книгах, монографиях. Особенно допетровского периода.
Например, год переноса ставки митрополита из Владимира в Москву в одних книгах, сайтах 1325 в других 1326.
Почему так происходит?
Profile CardPM
  0/0  
Мак Сим
post Oct 17 2010, 12:44 
Отправлено #2


черный бада

Сообщений: 13 642
Из: разумных соображений



Цитата(Маяковский @ Oct 17 2010, 13:36)
Особенно допетровского периода.
*
Ну, например, тем, что при Петре I как раз новый год и сдвинули - с 1 сентября (вроде так?) на 1 января. Соответственно, время между сентябрем и январем в разных источниках как раз и может указываться двумя способами.

Сообщение отредактировал Мак Сим - Oct 17 2010, 12:44

--------------------
Господь на своем суде ВАКовский список учитывать не будет.
Profile CardPM
  0/0  
Маяковский
post Oct 17 2010, 12:46 
Отправлено #3


Продвинутый

Сообщений: 185



Цитата(Мак Сим @ Oct 17 2010, 13:44)
Ну, например, тем, что при Петре I как раз новый год и сдвинули - с 1 сентября (вроде так?) на 1 января. Соответственно, время между сентябрем и январем в разных источниках как раз и может указываться двумя способами.
*

Вы, полагаете, что СОВРЕМЕННЫЕ историки пользуются разными (юлианским, григорианским) календарями?
Profile CardPM
  0/0  
Мак Сим
post Oct 17 2010, 12:51 
Отправлено #4


черный бада

Сообщений: 13 642
Из: разумных соображений



Маяковский, 1 октября какого-то года 500 лет назад - это КАКОЙ год?
По современному календарю - один, а если переводить напрямую с источников того времени - то другой.

--------------------
Господь на своем суде ВАКовский список учитывать не будет.
Profile CardPM
  0/0  
Маяковский
post Oct 17 2010, 12:57 
Отправлено #5


Продвинутый

Сообщений: 185



Цитата(Мак Сим @ Oct 17 2010, 13:51)
Маяковский, 1 октября какого-то года 500 лет назад - это КАКОЙ год?
По современному календарю - один, а если переводить напрямую с источников того времени - то другой.
*

Видимо, вы с наукой хронологией не знакомы )))


Сообщение отредактировал Маяковский - Oct 17 2010, 12:59
Profile CardPM
  0/0  
Мак Сим
post Oct 17 2010, 12:58 
Отправлено #6


черный бада

Сообщений: 13 642
Из: разумных соображений



Ультрамартовский стиль

"При изучении древнерусских летописей историки заметили, что хронология в разных летописях может отличаться на один-два года. Оказалось, что на Руси существовало несколько разных систем летоисчисления, связанных с тем, что византийский календарь отсчитывал год с 1 сентября, а восточные славяне при принятии христианства сохранили древнее начало года в марте. Два разных года могут находиться в двух отношениях: мартовский год может начинаться или на полгода позже сентябрьского, или на полгода раньше."

Цитата(Маяковский @ Oct 17 2010, 13:57)
Видимо, вы с наукой хронологией не знакомы )))
*
Куда уж нам, серым... smile.gif

Сообщение отредактировал Мак Сим - Oct 17 2010, 13:00

--------------------
Господь на своем суде ВАКовский список учитывать не будет.
Profile CardPM
  0/0  
Маяковский
post Oct 17 2010, 13:01 
Отправлено #7


Продвинутый

Сообщений: 185



Цитата(Мак Сим @ Oct 17 2010, 13:58)
Ультрамартовский стиль

"При изучении древнерусских летописей историки заметили, что хронология в разных летописях может отличаться на один-два года. Оказалось, что на Руси существовало несколько разных систем летоисчисления, связанных с тем, что византийский календарь отсчитывал год с 1 сентября, а восточные славяне при принятии христианства сохранили древнее начало года в марте. Два разных года могут находиться в двух отношениях: мартовский год может начинаться или на полгода позже сентябрьского, или на полгода раньше."
*


Только воздержитесь от изложения учебников по хронологии.
На мой взгляд, здесь больше интерпритация фактов разными учеными.
Profile CardPM
  0/0  
Мак Сим
post Oct 17 2010, 13:04 
Отправлено #8


черный бада

Сообщений: 13 642
Из: разумных соображений



Цитата(Маяковский @ Oct 17 2010, 14:01)
На мой взгляд, здесь больше интерпритация фактов разными учеными.
*
О, какова же ваша "интерпритация"? smile.gif
По-моему, все логично - если вы сейчас будете считать новый год с 1 марта, я - с 1 сентября, модератор - с 1 января, а китайский админ, который нас захватит - с 20 февраля, допустим, то номера годов у нас как раз и будут отличаться. smile.gif

--------------------
Господь на своем суде ВАКовский список учитывать не будет.
Profile CardPM
  0/0  
Маяковский
post Oct 17 2010, 13:11 
Отправлено #9


Продвинутый

Сообщений: 185



Цитата(Мак Сим @ Oct 17 2010, 14:04)
О, какова же ваша "интерпритация"?  smile.gif
По-моему, все логично - если вы сейчас будете считать новый год с 1 марта, я - с 1 сентября, модератор - с 1 января, а китайский админ, который нас захватит - с 20 февраля, допустим, то номера годов у нас как раз и будут отличаться.  smile.gif
*


smile.gif О всех этих "умозаключениях" известно историкам.
Вы думаете, что разные ученые пользуются разными методами вычисления дат? smile.gif
Метода прописана в учебниках: это, имхо, не ответ в ТС, имхо.
Profile CardPM
  0/0  
Мак Сим
post Oct 17 2010, 13:17 
Отправлено #10


черный бада

Сообщений: 13 642
Из: разумных соображений



Цитата(Маяковский @ Oct 17 2010, 14:11)
Вы думаете, что разные ученые пользуются разными методами вычисления дат?
*
Я писал, что В РАЗНЫХ ИСТОЧНИКАХ год может указываться по-разному. smile.gif
Представьте - вы историк. Вы нашли документ, датированный 1 июня 7000 года от Р.Х. Переведите его, пожалуйста, на новый стиль, если вы не знаете, какого числа новый год справлял его леописец - 1 марта или 1 сентября!

--------------------
Господь на своем суде ВАКовский список учитывать не будет.
Profile CardPM
  0/0  
Маяковский
post Oct 17 2010, 13:36 
Отправлено #11


Продвинутый

Сообщений: 185



Цитата(Мак Сим @ Oct 17 2010, 14:17)
Я писал, что В РАЗНЫХ ИСТОЧНИКАХ год может указываться по-разному.  smile.gif
*

1. Что Вы понимаете под "ИСТОЧНИКОМ"?
2. Вы думаете, что нет методов датировать исторические события, "если вы не знаете, какого числа новый год справлял его леописец - 1 марта или 1 сентября!". Ответ: их множество (см. учебник "Хронология").
smile.gif
Profile CardPM
  0/0  
Мак Сим
post Oct 17 2010, 13:39 
Отправлено #12


черный бада

Сообщений: 13 642
Из: разумных соображений



Цитата(Маяковский @ Oct 17 2010, 14:36)
Ответ: их множество (см. учебник "Хронология").
*
Они безошибочны? smile.gif
Если да, то разные даты получиться не могут, и проблема не существует.
Если нет, то в чем же суть вопроса? smile.gif

Сообщение отредактировал Мак Сим - Oct 17 2010, 13:42

--------------------
Господь на своем суде ВАКовский список учитывать не будет.
Profile CardPM
  0/0  
Маяковский
post Oct 17 2010, 13:48 
Отправлено #13


Продвинутый

Сообщений: 185



Цитата(Мак Сим @ Oct 17 2010, 14:39)
Они безошибочны?  smile.gif
Если да, то разные даты получиться не могут, и проблема не существует.
Если нет, то в чем же суть вопроса? smile.gif
*

Вы явно не гуманитарий.
Profile CardPM
  0/0  
Мак Сим
post Oct 17 2010, 13:50 
Отправлено #14


черный бада

Сообщений: 13 642
Из: разумных соображений



Цитата(Маяковский @ Oct 17 2010, 14:48)
Вы явно не гуманитарий.
*
biggrin.gif И на этой оптимистической ноте...

--------------------
Господь на своем суде ВАКовский список учитывать не будет.
Profile CardPM
  0/0  
Маяковский
post Oct 17 2010, 13:58 
Отправлено #15


Продвинутый

Сообщений: 185



Господа студенты ИФ, спросите у преподавателей (Димитриева, Чибиса и др.) почему так? Очень интересно услышать мнения ИСТОРИКОВ.
Profile CardPM
  0/0  

2 Страницы  1 2 >
Тема закрытаTopic Options
1 чел. читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей: